Festbier

Finn Berger

Moderator
Det er ikke helt lett å finne noe på denne øltypen, som brygges til oktoberfesten i München, og som nå såvidt jeg vet er en helt lys øl, nærmest en sterkere - rundt 6% - helles. Tidligere var det mørkere øl, en märzen (?), som ble servert.

Det er sikkert noen her på forumet som har vært på oktoberfesten og kan si noe om dette.

Jeg lurer på om denne oppskriften er innafor? Sakl jeg kutte ned på, eller kanskje kutte ut, viennaen? (Har brygget den omtrent slik før, og det blir godt øl, men jeg lurer litt på typeriktigheten.)

OG 1.053, FG 1.009, 5,8%, 26 IBU.
Malt til 24 liter øl
4,5 kg pilsnermalt
1.0 kg vienna
0.2 kg Carapils
Humle
32 gr Perle @ 30
25 gr Mittelfrüh @ 10
Gjær
E.C.Dahls lagergjær
 
Har ikke brygget dette selv, men det omtales ofte som en eksport-helles, så jeg ville beholdt vienna, eller alternativt munich. Ville byttet ut carapils med carahell, kanskje.
 
Fra german brewing-forumet:
Festbier - OG 13.5 Plato
70-90% Pilsner malt at 3.5 EBC
0-30% Vienna malt at 8 EBC
0-30% Munich malt at 15 EBC
0-10% caramel malt at 25 EBC (Carahell)
18-24 IBUs

http://forum.germanbrewing.net/viewtopic.php?t=323

Når du først er igang, kan du jo prøve sauergut hvis du gidder? En fint ess å ha i ermet, det er noen tråder om det her et sted, og ikke så mye stress å lage en ekstra starter med litt pilsmalt oppi.
 
Fra german brewing-forumet:
Festbier - OG 13.5 Plato
70-90% Pilsner malt at 3.5 EBC
0-30% Vienna malt at 8 EBC
0-30% Munich malt at 15 EBC
0-10% caramel malt at 25 EBC (Carahell)
18-24 IBUs

http://forum.germanbrewing.net/viewtopic.php?t=323

Når du først er igang, kan du jo prøve sauergut hvis du gidder? En fint ess å ha i ermet, det er noen tråder om det her et sted, og ikke så mye stress å lage en ekstra starter med litt pilsmalt oppi.

Ser jeg ligger akkurat over øvre grense med vienna'en. Skal kanskje kutte den en del, da. Carapils'en vil jeg ha der, for jeg tenkte jeg skulle prøve den ut i et par brygg nå. Har nettopp tappet opp en nordtysk pils med samme mengde, og så blir det denne. (Dermed skulle volumølet til jula være i hus:).)

IBU i øvre grense, også. Men jeg ville gjerne ha fram humlesmaken litt ekstra.

Sauergut rekker jeg nok ikke. Rheinheitsgebot bryr jeg meg lite om, men det har kanskje effekt på smaken - litt "twang"?

Tenkte jeg skulle kjøre pH ned mot 5.0 i mesken, også. Og kanskje slå til med en dekoksjon.
 
Det er ikke helt lett å finne noe på denne øltypen, som brygges til oktoberfesten i München, og som nå såvidt jeg vet er en helt lys øl, nærmest en sterkere - rundt 6% - helles. Tidligere var det mørkere øl, en märzen (?), som ble servert.

4B. Festbier

Overall Impression: A smooth, clean, pale German lager with a moderately strong malty flavor and a light hop character. Deftly balances strength and drinkability, with a palate impression and finish that encourages drinking. Showcases elegant German malt flavors without becoming too heavy or filling.

Aroma: Moderate malty richness, with an emphasis on toastydoughy aromatics and an impression of sweetness. Low to medium-low floral, herbal, or spicy hops. The malt should not have a deeply toasted, caramel, or biscuity quality. Clean lager fermentation character.

Appearance: Deep yellow to deep gold color; should not have amber hues. Bright clarity. Persistent white to off-white foam stand. Most commercial examples are medium gold in color.

Flavor: Medium to medium-high malty flavor initially, with a lightly toasty, bread dough quality and an impression of soft sweetness. Medium to medium-low bitterness, definitely malty in the balance. Well-attenuated and crisp, but not dry. Medium-low to medium floral, herbal, or spicy hop flavor. Clean lager fermentation character. The taste is mostly of Pils malt, but with slightly toasty hints. The bitterness is supportive, but still should yield a malty, flavorful finish.

Mouthfeel: Medium body, with a smooth, somewhat creamy texture. Medium carbonation. Alcohol strength barely noticeable as warming, if at all.

Comments: This style represents the modern German beer served at Oktoberfest (although it is not solely reserved for Oktoberfest; it can be found at many other ‘fests’), and is sometimes called Wiesn (“the meadow” or local name for the Oktoberfest festival). We chose to call this style Festbier since by German and EU regulations, Oktoberfestbier is a protected appellation for beer produced at large breweries within the Munich city limits for consumption at Oktoberfest. Other countries are not bound by these rules, so many craft breweries in the US produce beer called Oktoberfest, but based on the traditional style described in these guidelines as Märzen.

History: Since 1990, the majority of beer served at Oktoberfest in Munich has been this style. Export beer specifically made for the United States is still mainly of the traditional amber style, as are US-produced interpretations. Paulaner first created the golden version in the mid-1970s because they thought the traditional Oktoberfest was too filling. So they developed a lighter, more drinkable but still
malty version that they wanted to be “more poundable” (according to the head brewer at Paulaner). But the actual type of beer served at Oktoberfest is set by a Munich city committee. Characteristic Ingredients: Majority Pils malt, but with some Vienna and/or Munich malt to increase maltiness. Differences in commercial examples are mostly due to different maltsters and yeast, not major grist differences.

Style Comparison: Less intense and less richly toasted than a Märzen. More rich-heavy in body than a Helles, with more hop flavor and higher alcohol. Less rich in malt intensity than a Maibock. The malt complexity is similar to a higher-gravity Czech Premium Pale Lager, although without the associated hops.

Vital Statistics: OG: 1.054 – 1.057
IBUs: 18 – 25 FG: 1.010 – 1.012
SRM: 4 – 7 ABV: 5.8 – 6.3%

Commercial Examples: Augustiner Oktoberfest, HackerPschorr Superior Festbier, Hofbräu Festbier, Löwenbräu, Oktoberfestbier, Paulaner Wiesn, Schönramer Gold, Weihenstephaner Festbier.
 
4B. Festbier

Overall Impression: A smooth, clean, pale German lager with a moderately strong malty flavor and a light hop character. Deftly balances strength and drinkability, with a palate impression and finish that encourages drinking. Showcases elegant German malt flavors without becoming too heavy or filling.

Aroma: Moderate malty richness, with an emphasis on toastydoughy aromatics and an impression of sweetness. Low to medium-low floral, herbal, or spicy hops. The malt should not have a deeply toasted, caramel, or biscuity quality. Clean lager fermentation character.

Appearance: Deep yellow to deep gold color; should not have amber hues. Bright clarity. Persistent white to off-white foam stand. Most commercial examples are medium gold in color.

Flavor: Medium to medium-high malty flavor initially, with a lightly toasty, bread dough quality and an impression of soft sweetness. Medium to medium-low bitterness, definitely malty in the balance. Well-attenuated and crisp, but not dry. Medium-low to medium floral, herbal, or spicy hop flavor. Clean lager fermentation character. The taste is mostly of Pils malt, but with slightly toasty hints. The bitterness is supportive, but still should yield a malty, flavorful finish.

Mouthfeel: Medium body, with a smooth, somewhat creamy texture. Medium carbonation. Alcohol strength barely noticeable as warming, if at all.

Comments: This style represents the modern German beer served at Oktoberfest (although it is not solely reserved for Oktoberfest; it can be found at many other ‘fests’), and is sometimes called Wiesn (“the meadow” or local name for the Oktoberfest festival). We chose to call this style Festbier since by German and EU regulations, Oktoberfestbier is a protected appellation for beer produced at large breweries within the Munich city limits for consumption at Oktoberfest. Other countries are not bound by these rules, so many craft breweries in the US produce beer called Oktoberfest, but based on the traditional style described in these guidelines as Märzen.

History: Since 1990, the majority of beer served at Oktoberfest in Munich has been this style. Export beer specifically made for the United States is still mainly of the traditional amber style, as are US-produced interpretations. Paulaner first created the golden version in the mid-1970s because they thought the traditional Oktoberfest was too filling. So they developed a lighter, more drinkable but still
malty version that they wanted to be “more poundable” (according to the head brewer at Paulaner). But the actual type of beer served at Oktoberfest is set by a Munich city committee. Characteristic Ingredients: Majority Pils malt, but with some Vienna and/or Munich malt to increase maltiness. Differences in commercial examples are mostly due to different maltsters and yeast, not major grist differences.

Style Comparison: Less intense and less richly toasted than a Märzen. More rich-heavy in body than a Helles, with more hop flavor and higher alcohol. Less rich in malt intensity than a Maibock. The malt complexity is similar to a higher-gravity Czech Premium Pale Lager, although without the associated hops.

Vital Statistics: OG: 1.054 – 1.057
IBUs: 18 – 25 FG: 1.010 – 1.012
SRM: 4 – 7 ABV: 5.8 – 6.3%

Commercial Examples: Augustiner Oktoberfest, HackerPschorr Superior Festbier, Hofbräu Festbier, Löwenbräu, Oktoberfestbier, Paulaner Wiesn, Schönramer Gold, Weihenstephaner Festbier.

Takk skal du ha. Har faktisk sett på den - men jeg fant ikke noe særlig annet, og er litt skeptisk til å stole for mye på den. Sikkert dumt; den er nok pålitelig.
 
Nå er meskingen gjennomført. Det ble den opprinnelige oppskriften. Jeg brukte 2 ts klorid og 1 ts sulfat + i alt halvannen ts fosforsyre, og fikk pH stabil mellom 5,2 og 5,3. Mesket på 63 i 30 minutter, og så 69. Der trakk jeg en dekoksjon (kokte i 30 min), og med den kjørte jeg mesken opp på 72, der den fikk stå en 20 minutters tid. Så utmesk. Kjører 2. runde av batch sparge'n nå, og så blir det koking.

Det tar litt tid med dekoksjon. Jeg er ikke sikker på at den bidrar med så mye, heller - men siden det er øl til jul, så ... Og så veldig mye styr er det ikke.

Er litt spent på utbyttet. Jeg har aldri merket at dekoksjonen har dratt det opp før, og den gjør det nok ikke med velmodifisert malt - men hver bekreftelse på det er grei å få. Ikke at det er noe stort problem om det skulle bli litt høyere.
 
Her er et bilde fra en annen tråd, som ble laget med 60/30/10 av pils/vienna/carahell. Tror jeg prøver det neste gang.
cbb48fc9a76af43ebb233042549a7fce.jpg
 
Tid for å sparke litt liv i denne tråden. For oss som driver med årstidsstyrt brygging, begynner det å haste med å få kjørt ferdig undergjæret-programmet. Festbier til høsten må brygges nå!

Jeg liker kellerbier-gristen min, så om jeg bare pumper opp styrken litt, ser det slik ut:

OG 1.057, FG 1.013 (77% utgjæring), 5,75% ABV, 25 IBU, 11 EBC. Meske på 764 + 72 + utmesk på 77.

Malt til 27 liter (Basert på 78% meskeeffektivitet, batch sparge)
4,35 kg pilsnermalt (58%)
1,20 kg wienermalt (16%)
1.20 kg lyst münchner (16%)
0,60 kg mørkt münchner (8%)
0,15 kg syremalt (2%)
Humle
25 gr Vanguard @ 60
25 gr Vanguard @ 30
25 gr Vanguard @ 10
25 gr Vanguard @ 2
Gjær
Imperial L17 (Augustiners gjær)

0,75 ts klorid og 0,25 ts sulfat i både mesk og kok.

Jeg tenker altså å bruke Vanguard - en amerikansk slektning av Mittelfrüh - som humle. Denne beskrivelsen opplever jeg stemmer ganske bra: "a pronounced woody and herbal character atop a definitive spiciness. The spicy quality is suggested to be particularly evident when Vanguard is used as an early addition." ( Vanguard - Hopslist ) Jeg har brukt den i kellerbier, og der fungerte den veldig godt sammen med eikechipsteen. Men nå får den komme tydeligere fram.

Da er det bare å sette i gang å dyrke opp en skikkelig haug med L17.
 
Sist redigert:
Heisan - hva er anbefalt gjær til et såkalt fest bier..?
Ser L17 Augustiner tydeligvis er @Finn Berger sin "go-to-yeast".. Dette er en gjær jeg aldri har brukt (eller hørt om).. Antar den kommer fra Augustiner i Munchen?

Safale 34/70 synes jeg er en ukomplisert og kjekk gjær for lagerøl - vil denne gjøre det meste riktig i et slikt øl..?

WLP830/833 ?

Fantaserer dessuten om å bruke WLP029.. Er blitt veldig glad i Kølsch.! Ville selvsagt ikke blitt riktig i forhold til stil og typedefinisjon, men antakelig et veldig godt øl..?
 
Heisan - hva er anbefalt gjær til et såkalt fest bier..?
Ser L17 Augustiner tydeligvis er @Finn Berger sin "go-to-yeast".. Dette er en gjær jeg aldri har brukt (eller hørt om).. Antar den kommer fra Augustiner i Munchen?

Safale 34/70 synes jeg er en ukomplisert og kjekk gjær for lagerøl - vil denne gjøre det meste riktig i et slikt øl..?

WLP830/833 ?

Fantaserer dessuten om å bruke WLP029.. Er blitt veldig glad i Kølsch.! Ville selvsagt ikke blitt riktig i forhold til stil og typedefinisjon, men antakelig et veldig godt øl..?

Det er nok 34/70 som er den gjæren jeg stort sett bruker, og jeg har i alle fall ingen motforestilling mot den i en festbier. Jeg skjønner overhodet ikke hvorfor så mange synes å vurdere den som litt mindreverdig.

L17 er fra Augustiner-bryggeriet i München, ja - og den samme som WLP860, som så vidt jeg veit bare er tilgjengelig som sesonggjær. Den er helt utmerket - og sikkert "riktigere" enn 34/70. Jeg har brukt den både til en festbier og en maibock nå.

029 har en notorisk tendens til å gi merkbare mengder av estere som er vanskelige å få lagret vekk - og vekk skal de helst, også i en kølsch og i alle fall i en festbier. Jeg er dessuten temmelig skeptisk til å bruke den i et sterkere øl. Men om du vil ta en for vitenskapen, gjør du jo oss alle en tjeneste:).
 
Det er nok 34/70 som er den gjæren jeg stort sett bruker, og jeg har i alle fall ingen motforestilling mot den i en festbier. Jeg skjønner overhodet ikke hvorfor så mange synes å vurdere den som litt mindreverdig.

L17 er fra Augustiner-bryggeriet i München, ja - og den samme som WLP860, som så vidt jeg veit bare er tilgjengelig som sesonggjær. Den er helt utmerket - og sikkert "riktigere" enn 34/70. Jeg har brukt den både til en festbier og en maibock nå.

029 har en notorisk tendens til å gi merkbare mengder av estere som er vanskelige å få lagret vekk - og vekk skal de helst, også i en kølsch og i alle fall i en festbier. Jeg er dessuten temmelig skeptisk til å bruke den i et sterkere øl. Men om du vil ta en for vitenskapen, gjør du jo oss alle en tjeneste:).
Enig i det med 34/70 - som jeg liker bedre og bedre..

Var ikke klar over at WLP860 fantes engang, og ser at den må bestilles fra BS. Hvor kjøper man Imperial L17 fra? Eventuelt Wyeast 2352, som også skal være samme sak..?

Skal definitivt prøve en "Fest Kølsch" en gang, men basert på det du sier det blir ikke i denne anledning.. Skal brygge til en 50 årsdag, kan ikke ta noen sjanser..
Men gjæret på 14 grader synes jeg at 029 lager fantastisk godt øl - og jeg ser ikke for meg at det trenger å bli så voldsomt sterkt.. OG på rundt 65 eller noe slikt.? Jeg tror det fort kan gå godt..! :)
 
Ser nå at det også finnes en WLP820 Oktoberfest Lager - noen som har erfaring med denne..?
Utgjæring 65-73%, Temperatur 11-14 grader..
 
Enig i det med 34/70 - som jeg liker bedre og bedre..

Var ikke klar over at WLP860 fantes engang, og ser at den må bestilles fra BS. Hvor kjøper man Imperial L17 fra? Eventuelt Wyeast 2352, som også skal være samme sak..?

Skal definitivt prøve en "Fest Kølsch" en gang, men basert på det du sier det blir ikke i denne anledning.. Skal brygge til en 50 årsdag, kan ikke ta noen sjanser..
Men gjæret på 14 grader synes jeg at 029 lager fantastisk godt øl - og jeg ser ikke for meg at det trenger å bli så voldsomt sterkt.. OG på rundt 65 eller noe slikt.? Jeg tror det fort kan gå godt..! :)

Ila - og Strømmen - Hjemmebrygg fører Imperial (og Omega) gjær. De har visst solgt mye L17 , og har den på lager nå. Wyeast sin versjon regner jeg med også må bestilles.

Det jeg sier om 029 baserer seg på et par uhell med for høy OG på kølschbrygg. Jeg synes ikke det har blitt godt når alkoholstyrken har nærmet seg 6%. Og ei festbieroppskrift er ikke veldig forskjellig fra ei kølschoppskrift. Men kanskje andre har andre erfaringer? (Stol aldri på hva én hjemmebrygger uttaler på grunnlag av egne erfaringer:p!)
 
Tilbake
Topp