Meksikansk lagergjær, Imperial L09 og wlp 940

[Finn Berger]

Jeg har nettopp satt brygg nr. 2 (i rask rekkefølge) med Imperials L09 Que Bueno, som jeg aldri har brukt tidligere. Begge har utvikla massive mengder H2S (hydrogensulfid). Stoffet er ikke ukjent for meg - jeg får alltid en del når jeg brygger pils - men disse bryggene må ha slått kretsrekorden med flere kubikkmeter.

Er dette normalt for denne gjæren? Det skal sies at jeg har brukt flaka ris i begge bryggene - henholdsvis 30% og 10% - og det har jeg heller ikke erfaring med, så jeg er åpen for at det kan være en del av forklaring. Men jeg har tilsatt gjærnæring (Fermaid O) for å kompensere for lavt FAN-nivå i vørteren, og skjønner ikke hvorfor risen da skulle gi mer H2S enn normalt.

Nå har det første brygget roa seg. Det står på diacetylrast, og lukter mer som normalt; dvs. at jeg stadig kjenner H2S, men i mer sivilisert konsentrasjon. Og prøven smaker lovende. Det tegner til å bli en krisp og lettdrikkelig sommerpils.

Jeg fant ingen tråd om denne gjæren, som jeg veit flere bruker/har brukt, så jeg tenkte det var greit å gi den en egen. Så kom med alt dere har av erfaringer, ikke bare det som gjelder H2S-produksjon.

 

[dmtaylor]

Jeg har aldri brukt L09-gjæren, men jeg brukte WLP940 én gang for fire år siden. Notatene mine sier ingenting om svovelforbindelser, bare diacetyl som forsvant med alderen. Jeg gjærte litt varmt ved omtrent 14 °C, og dette kan ha forårsaket en svak jordbærester, noe som ikke var ubehagelig. Ellers sier notatene mine at resultatet var relativt kjedelig og uinteressant sammenlignet med S-189, som var nydelig selv gjært ved romtemperatur. Dette var en sammenligning av de to batchene, med én vørter, men gjært med de to gjærene ved to forskjellige temperaturer. Det var på dette tidspunktet jeg begynte å bruke S-189 til nesten alle lagerølene mine og bestemte meg for at WLP940 sannsynligvis ikke er noe for meg. Jeg kan prøve det igjen en dag som et eksperiment, fordi jeg vet at andre har god suksess med WLP940 eller L09.

 

[Finn Berger]

Jeg har aldri brukt L09-gjæren, men jeg brukte WLP940 én gang for fire år siden. Notatene mine sier ingenting om svovelforbindelser, bare diacetyl som forsvant med alderen. Jeg gjærte litt varmt ved omtrent 14 °C, og dette kan ha forårsaket en svak jordbærester, noe som ikke var ubehagelig. Ellers sier notatene mine at resultatet var relativt kjedelig og uinteressant sammenlignet med S-189, som var nydelig selv gjært ved romtemperatur. Dette var en sammenligning av de to batchene, med én vørter, men gjært med de to gjærene ved to forskjellige temperaturer. Det var på dette tidspunktet jeg begynte å bruke S-189 til nesten alle lagerølene mine og bestemte meg for at WLP940 sannsynligvis ikke er noe for meg. Jeg kan prøve det igjen en dag som et eksperiment, fordi jeg vet at andre har god suksess med WLP940 eller L09.

"Clean" og "crisp" er beskrivelser jeg har hørt av 949/L09 - og "clean" kan jo godt oppleves som kjedelig. Fermentis sier først om s-189 at den skal kunne gi deg relativt nøytrale øl, så den skulle i så fall også være lit kjedelig. Men så legger de til "Depending on the conditions, it tends to present noticeable herbal and floral notes to lager beers".

Jeg har aldri brukt den, men burde kanskje gi den en sjanse?

Men de ølene jeg brygger nå, vil jeg gjerne ha ganske nøytrale. Kanskje ikke helt på hard seltzer-nivå, men noe i nærheten.

 

[Finn Berger]

Jeg gjærer det andre brygget etter et skjema som Lallemand har eksperimentert med i Australia: https://www.lallemandbrewing.com/en/global/resources/whats-new/fast-lagers-from-down-under/

Skjemaet ser sånn ut

1. Pitch the yeast warm at 17°C to allow for a short propagation step. Hold this temperature for around 24hrs, or until active fermentation is just starting.
2. Cool to 12°C once fermentation is active and reminiscent of a traditional lager fermentation. Maintain this temperature for 12-24 hours
3. Let temperature free-rise again to 17°C for a VDK rest and to efficiently complete fermentation.
4. Use Servomyces™ to add zinc and support the higher nutrient needs of the warm propagation step at the start of fermentation.
5. Avoid spunding to allow sulfur volatiles to be purged from the vessel during the vigorous fermentation.

Nå blei min stående litt for lenge og litt for varmt på det første trinnet, så jeg er skeptisk til utfallet. Hvor godt tåler denne gjæren høyere temperaturer? Hadde det vært gode gamle 34/70, hadde jeg vel ikke vært så bekymra, men nå har jeg litt angst.

 

[erikraude]

Jeg har ikke brukt den på lenge, men fritt etter dårlig hukommelse og halvgode notater: Gjæra kaldt, hovedgjæring på 10 grader, ga en veldig rein, fin pils. Veldig trivelig sommerøl. Et av de crispeste jeg har laga.

 

[Jørgen O]

Jeg har ikke brukt den på lenge, men fritt etter dårlig hukommelse og halvgode notater: Gjæra kaldt, hovedgjæring på 10 grader, ga en veldig rein, fin pils. Veldig trivelig sommerøl. Et av de crispeste jeg har laga.

Samme erfaring har jeg med WLP940 - fra ett tilfelle for flere år siden. Brukte den gang 10% flaket mais og 10% flaket ris. Kommer ikke til å bruke mais igjen.

 

[Finn Berger]

Jeg har ikke brukt den på lenge, men fritt etter dårlig hukommelse og halvgode notater: Gjæra kaldt, hovedgjæring på 10 grader, ga en veldig rein, fin pils. Veldig trivelig sommerøl. Et av de crispeste jeg har laga.

Samme erfaring har jeg med WLP940 - fra ett tilfelle for flere år siden. Brukte den gang 10% flaket mais og 10% flaket ris. Kommer ikke til å bruke mais igjen.

Høres jo ut som en gjær som burde vætr vrldfig populær.

Ingen tendens til høy produksjon av H2S?

Kan kanskje være en gjær der du ikke skal tulle med temperaturen?

 

[erikraude]

Høres jo ut som en gjær som burde vætr vrldfig populær.

Ingen tendens til høy produksjon av H2S?

Kan kanskje være en gjær der du ikke skal tulle med temperaturen?

Kan ikke huske det, men det hender jo det er noe h2s under gjæringa, uten at det bekymrer meg nevneverdig.

 

[Hallstein]

Jeg får alltid litt sulfidaromaer med meksikanske lagerøl. Uansett om jeg bruker 34/70 eller om jeg bruker Fermolager W eller andre gjærsorter.
De gir seg alltid med alderen, dog. Meksikaneren jeg brygga 29. Mars begynner å være ganske sulfidfri nå.

 

[Finn Berger]

Kan ikke huske det, men det hender jo det er noe h2s under gjæringa, uten at det bekymrer meg nevneverdig.

Nei, det er nokså uunngåelig. Men denne starter nokså ekstremt sammenligna med andre jeg har brukt.

 

[Terjedd]

Jeg er ingen stor fan av alle mulige tilsetninger som skal gjøre livet lett å leve. Her er likevel en som har med h2s å gjøre.

ISY S-Reduce | Lallemand Brewing

ISY S-REDUCE ensures a clean, crisp taste in every batch. Enjoy reduced off-flavors and enhanced fruity aromas, all while benefiting from a yeast-derived, biologically bound source of copper.

www.lallemandbrewing.com

 

[Hallstein]

Jeg er ingen stor fan av alle mulige tilsetninger som skal gjøre livet lett å leve. Her er likevel en som har med h2s å gjøre.

ISY S-Reduce | Lallemand Brewing

ISY S-REDUCE ensures a clean, crisp taste in every batch. Enjoy reduced off-flavors and enhanced fruity aromas, all while benefiting from a yeast-derived, biologically bound source of copper.

www.lallemandbrewing.com

Ja se der. Har vært på tanken med å lage meg en tri-clamp kobberdel jeg kan sette på unitanken for å se om kobber i gjæringstanken kan bidra til å redusere svovel, men mulig metallisk kobber har oksidbelegg osv. som gjør det vanskelig...

 

[Finn Berger]

Jeg er ingen stor fan av alle mulige tilsetninger som skal gjøre livet lett å leve. Her er likevel en som har med h2s å gjøre.

ISY S-Reduce | Lallemand Brewing

ISY S-REDUCE ensures a clean, crisp taste in every batch. Enjoy reduced off-flavors and enhanced fruity aromas, all while benefiting from a yeast-derived, biologically bound source of copper.

www.lallemandbrewing.com

Feels like cheating - men .... dukker den opp i hylla på Strømmen plukker jeg den nok med meg.

Jeg har kobberkjøler - uten at det ser ut til å ha noen effekt.

 

[Finn Berger]

Jeg har ikke brukt den på lenge, men fritt etter dårlig hukommelse og halvgode notater: Gjæra kaldt, hovedgjæring på 10 grader, ga en veldig rein, fin pils. Veldig trivelig sommerøl. Et av de crispeste jeg har laga.

Nå ser begge mine ut til å være utgjæra. Svovellukta virker å være borte - til min store glede. Disse tegner virkelig bra, synes jeg. De har ørlite fruktighet, men jeg vil ikke se det som en feil. Veldig behagelig, absolutt ikke av den vinøse typen. Og en nydelig loff-tone.

Trur det ender opp med noe som stemmer med beskrivelsen din. Og blir de klare, blir de visuelt vanskelige å skille fra vann.

Tenker jeg flasker den første i morra. Og da blir det nytt brygg dagen etter, trur jeg. Kanskje jeg skal prøve med sjasminris? Det er vel bare å kjøpe en pose av Eldorados og koke den litt?

Det ser ut til at den australske speed-gjæringa har funka godt. Så da kjører jeg repetisjon på den.

 

[erikraude]

Nå ser begge mine ut til å være utgjæra. Svovellukta virker å være borte - til min store glede. Disse tegner virkelig bra, synes jeg. De har ørlite fruktighet, men jeg vil ikke se det som en feil. Veldig behagelig, absolutt ikke av den vinøse typen. Og en nydelig loff-tone.

Trur det ender opp med noe som stemmer med beskrivelsen din. Og blir de klare, blir de visuelt vanskelige å skille fra vann.

Tenker jeg flasker den første i morra. Og da blir det nytt brygg dagen etter, trur jeg. Kanskje jeg skal prøve med sjasminris? Det er vel bare å kjøpe en pose av Eldorados og koke den litt?

Det ser ut til at den australske speed-gjæringa har funka godt. Så da kjører jeg repetisjon på den.

Tror kanskje jeg ville valgt en god basmati heller enn sjasmin, sånn hvis jeg tenkte å få et smaksbidrag fra risen.
Edit: selvsagt avhengig av hva du ønsker å oppnå.

 

[Finn Berger]

Tror kanskje jeg ville valgt en god basmati heller enn sjasmin, sånn hvis jeg tenkte å få et smaksbidrag fra risen.
Edit: selvsagt avhengig av hva du ønsker å oppnå.

Basmati er jo nøtteaktig, og det gir kansje bedre mening. Men jeg blei litt inspirert av å lese om et forsøk med sjasminris.

Skal tenke over saken.

 

[PetterL]

Heter det ikke jasminris?

 

[erikraude]

Heter det ikke jasminris?

Bare for dem som bruker Munich malt.

 

[PetterL]

Bare for dem som bruker Munich malt.

Var faktisk ikke klar over den fornorska versjonen! Begge er rett: https://snl.no/sjasminris

 

[Finn Berger]

Sitter med Lyset i Mitt Liv og tester rislagere med L09, den ene med 30% ris, den andre med 10%. Den første er åtte dager gammel, den andre er fire dager gammel.

Artige greier. Kan ikke si annet enn at de er ganske reine. Litt fruktige, men ikke på noen dårlig/generende måte. Spørsmålet er om dette er øl. Det smaker egentlig ikke øl. Det bør kanskje heller defineres som ... "leskedrikk"? 4,9 og 4,7% ABV, så skummelt nok - og dette er det antakelig uhyre lett å tylle i seg mengder av.

Det vil jo skje noe med litt lagring. Ser for meg at det blir "crispere" når det blir helt klart - og antakelig blir nokså vrient å skille fra vann.

Jeg har ikke brukt noe annet enn det aller lyseste pilsmaltet fra Weyermann, og altså flaka ris. Minimalt med humle. Litt Mittelfrüh som aromahumle, og ellers nok til +/- 20 IBU.

Den siste av de to - den fire dager gamle - er brygga etter Lallemands australske jo-jo-skjema, og den er faktisk den jeg foretrekker - sjøl om de to er ganske like. Nå har jeg to brygg med normale pilsoppskrifter med L09 og australsk jo-jo stående til gjæring - og snart klare til flasking, trur jeg. Effektive greier, det der. Og jeg er veldig spent på resultatet.