1. Dette nettstedet bruker informasjonskapsler (cookies). Ved å fortsette å bruke dette nettstedet, samtykker du til vår bruk av informasjonskapsler. Lær mer.
  2. Hei der Gjest, bli medlem ved å gå til medlemsregistreringen
    Fjern notisen

Om PID og SSR

En tråd i 'Utstyr' startet av Dilletanten, 25 Jan 2015.

  1. Dilletanten

    Dilletanten
    Expand Collapse
    Registrert bruker

    På side 2 i dokumentasjonen står det noe under "Special Functions" Mulig en versjon som har endelse "Prt" kun skriver?

    I så fall: Hvilken versjon er vi ute etter? F.eks PC410/L/D/R/232/Rem? Finner ingen info om dette på ebay.
     
  2. Lars Grepstad

    Lars Grepstad
    Expand Collapse
    Norbrygg-medlem

    Bosted:
    Bulandet
    Trodde du var ute etter enkel løsning. I så fall, se her http://www.ebay.com/sch/i.html?_fro...13.TR0.TRC0.H0.Xpid+ssr&_nkw=pid+ssr&_sacat=0
    Masse forskjellige sett, komplett sensor PID og SSR. Evt K element kan du bytte ut med PT100 om du vil ha større nøyaktighet. Syns den Altec saken ser veldig interessant ut, men om du vil utnytte den har du litt mer å sette deg inn i.
     
  3. Dilletanten

    Dilletanten
    Expand Collapse
    Registrert bruker

    Jeg kan ikke se at jeg har etterspurt en enkel løsning. I første post etterspør jeg litteratur om emnet, nettopp for å sette meg inn i temaet.

    Jeg planlegger å kjøpe SSR av høy kvalitet med kapasitet på minimum det dobbelte av forventet last. På SSR, kontaktorer og sikringsmateriell ønsker jeg å benytte anerkjente produsenter og produkter med dokumentasjon.

    Når det gjelder regulator har jeg lettere for å se til ebay og kinaprodukter, da disse kun skal håndtere svakstrøm. Jeg ønsker likevel dokumentasjon, fortrinnsvis på norsk eller engelsk, til nød tysk.

    Når det gjelder AltecPC410 er den interessant med at den kan settes opp med grafisk grensesnitt. Jeg trenger ikke nødvendigvis å utnytte alle funksjoner fullt ut.
     
  4. mykle

    mykle
    Expand Collapse
    Registrert bruker

  5. Dilletanten

    Dilletanten
    Expand Collapse
    Registrert bruker


    For å returnere til første spørsmål. Etter det jeg har funnet ut, etter å ha lest dokumentasjon opp og i mente, tror jeg dette settet vil fungere. Imidlertid virker SSR med analog inngang (trigging?) som en bedre løsning som Lars Grepstad påpeker.

    "Utgang for SSR" er i beste fall upresist da SSR kan styres med spenning, strøm AC ellerDC
     
  6. Dilletanten

    Dilletanten
    Expand Collapse
    Registrert bruker

  7. Dag

    Dag
    Expand Collapse
    Norbrygg-medlem

    Bosted:
    Asker
    Eller mellom 93 og 104 grader, avhengig av høyden over havet.
     
  8. mykle

    mykle
    Expand Collapse
    Registrert bruker

    Tenkte å holde det enkelt til å begynne med, og bruke en vannkoker med kobberkveil i. Er vel 2000w på vannkokeren. Funker den til det, Dilledanten?
     
  9. Dilletanten

    Dilletanten
    Expand Collapse
    Registrert bruker

    Dette vet jeg ikke, men det burde jo gå om vannkokeren ikke slår seg av om du kutter strømmen.
    Jeg bruker per idag kjølebagg og infusjonssteg.
     
    mykle liker dette.
  10. Dilletanten

    Dilletanten
    Expand Collapse
    Registrert bruker

    Ikke er det på norsk, og jeg vet ikke om det er helt blink, men jeg fant en del svar i disse dokumentene:

    http://www.jumo.de/en_DE/support/faq_education/literature/Themes/Control_technology/FAS525.html Det går på prinsipper for regulering.
    http://www.jumo.de/en_DE/support/fa...emes/Electronic_power_controllers/FAS620.html "Releer"
    http://www.jumo.de/en_DE/support/fa...emperature_measurement_technology/FAS146.html Følere

    Dette er fra en produsent, så deres produkter blir selvfølgelig fremhevet, men prinsippene burde være det samme med andre produkter.
     
  11. Dilletanten

    Dilletanten
    Expand Collapse
    Registrert bruker

    Vanskelig å finlese om ikke informasjonen finnes. På disse:

    http://www.ebay.com/sch/i.html?_fro....TRC0.H0.Xjumo+dtron&_nkw=jumo+dtron&_sacat=0

    ser det ut som nøyaktig instrumentversjon konsekvent oppgis. Instrumentversjon finner en igjen f.eks her:

    https://www1.elfa.se/data1/wwwroot/assets/datasheets/fjdTron_ver-192_02_03_e.pdf

    Jeg synes dette er en metaverdi som er verd å ta med seg.

    Er ikke dette omtrent tilsvarende produkt som Altec PC410? (til 3 ganger prisen)
     
  12. Lars Grepstad

    Lars Grepstad
    Expand Collapse
    Norbrygg-medlem

    Bosted:
    Bulandet
    I alle fall greit å finne et skikkelig datablad!
     
  13. Dilletanten

    Dilletanten
    Expand Collapse
    Registrert bruker

    Ja, som stemmer rimelig med produktet..

    Fantastisk dokumentasjon hos Jumo. Tilogmed videoer av installasjon.
     
  14. Dilletanten

    Dilletanten
    Expand Collapse
    Registrert bruker

    Kyottoen som du linker til slår av strømmen ved nullgjennomgang, (nødvendigvis, slik alle SSR) men den slås på med varierende "fasevinkel" Genial liten sak dette som kan styres med motstand!

    Releet i settet til Lars Grepstad finner jeg ingen dokumentasjon på, men vil anta at det fungerer på samme måte, bortsett fra at det styres med strøm.

    Det jeg lurer på er støy.

    "A disadvantage of this operating mode is the harmonics generated by the steep rise of the cut back line voltage half waves and the HF interference that this causes. This effect usually requires the use of interference suppression filters"

    Er dette noe dere har merket noe til, eller kan en i praksis se bort fra dette?
     
  15. Lars Grepstad

    Lars Grepstad
    Expand Collapse
    Norbrygg-medlem

    Bosted:
    Bulandet
    Har ikke sett støypåvirkning på anna utstyr rundt om. Ikke målt, men ser helt ok ut. Har heller ikke brydd meg med å leite etter dokumentasjon på SSR'en jeg bruker.
    Har flere, både den strømstyrte og spenningstyrte. De spenningsstyrte kjører direkte kobling på/av. Den strømstyrte leverer et langt mer analogt ut signal. Etter all sannsynlighet puls kutting som beskrevet en eller anna plass her.
    En enkel test som alle kan gjøre. Koble opp ei vanlig lyspære, glødelampe, tape sensoren til lampa. Sett en temperatur. Mange lys vil gå opp.. Både i lampa og for de som tester..
    Greit å gjøre litt jobb med skikkelig kobling. 230V er rikelig til å ta livet av folk.
     
    Dilletanten liker dette.
  16. SindreW

    SindreW
    Expand Collapse
    Norbrygg-medlem

    Jeg har koblet en x2 kondensator på utgangen som anbefalt i databladet.
     
    Dilletanten og Lars Grepstad liker dette.
  17. Dilletanten

    Dilletanten
    Expand Collapse
    Registrert bruker

  18. HansV

    HansV
    Expand Collapse
    Norbrygg-medlem

    Bosted:
    Trondheim
    Tror ikke dere trenger å være så bekymret for støy. Har aldri opplevd dette som noe problem hvis det ikke har vært utstyr som måtte passere en EMC test. Dette er jo heller ikke utstyr som brukes hele tiden, bare under bryggingen.
    Hvis man vil ha noe som støyer mindre enn et vanlig solide state relay velger man en SSR med zero crossing swithing. Da slår de seg på i nullgjennomgangene på nettspenningen og vil generere mindre transienter og støy. Kondensatorer virker hvis de er dimensjonert riktig men kan si boff og i verste fall ta fyr hvis de er underdimensjonert.
    Så jeg vil anbefale løsning etter KISS prinsippet med kun SSR modulen, så kan man heller koble på en kondensator hvis man opplever ett støyproblem.
     
    TorsteinO liker dette.
  19. Dilletanten

    Dilletanten
    Expand Collapse
    Registrert bruker

    Takk! Da antar jeg at svar på spørsmål i#54 er: "Ja, dette er noe en i praksis kan se bort fra."

    Slik jeg har forstått det vesksler "vanlige" SSR (spenning-styrte) ved nullgjennomgang. Det er kun strøm(current) og motstand-styrte SSR som skaper et potensielt støyproblem.

    Om en skal bruke en enkel og billig-billig løsning fra Kyotto, der en regulerer effekt manuelt med et potmeter, er ikke zero crossing et alternativ. Det finnes imidlertid SSR med 4-20mA inngang som kan veksle med nullgjennomgang. Jeg har imidlertid ikke funnet noen billige alternativer: https://www1.elfa.se/data1/wwwroot/assets/datasheets/ghRJ1P_data_e.pdf
     

Del denne siden