Om PID og SSR

Sikker den kan programmeres fra PC? Har ikke fått det til. SW skriver uten feil, men verdiene endres ikke i 410'en. Har du funnet software for selve oppsettet og ikke bare programverdier?

På side 2 i dokumentasjonen står det noe under "Special Functions" Mulig en versjon som har endelse "Prt" kun skriver?

I så fall: Hvilken versjon er vi ute etter? F.eks PC410/L/D/R/232/Rem? Finner ingen info om dette på ebay.
 
På side 2 i dokumentasjonen står det noe under "Special Functions" Mulig en versjon som har endelse "Prt" kun skriver?

I så fall: Hvilken versjon er vi ute etter? F.eks PC410/L/D/R/232/Rem? Finner ingen info om dette på ebay.
Trodde du var ute etter enkel løsning. I så fall, se her http://www.ebay.com/sch/i.html?_fro...13.TR0.TRC0.H0.Xpid+ssr&_nkw=pid+ssr&_sacat=0
Masse forskjellige sett, komplett sensor PID og SSR. Evt K element kan du bytte ut med PT100 om du vil ha større nøyaktighet. Syns den Altec saken ser veldig interessant ut, men om du vil utnytte den har du litt mer å sette deg inn i.
 
Jeg kan ikke se at jeg har etterspurt en enkel løsning. I første post etterspør jeg litteratur om emnet, nettopp for å sette meg inn i temaet.

Jeg planlegger å kjøpe SSR av høy kvalitet med kapasitet på minimum det dobbelte av forventet last. På SSR, kontaktorer og sikringsmateriell ønsker jeg å benytte anerkjente produsenter og produkter med dokumentasjon.

Når det gjelder regulator har jeg lettere for å se til ebay og kinaprodukter, da disse kun skal håndtere svakstrøm. Jeg ønsker likevel dokumentasjon, fortrinnsvis på norsk eller engelsk, til nød tysk.

Når det gjelder AltecPC410 er den interessant med at den kan settes opp med grafisk grensesnitt. Jeg trenger ikke nødvendigvis å utnytte alle funksjoner fullt ut.
 
Jeg ser det understrekes flere steder på forumet at regulator må ha utgang for SSR. Hva med utgang for logikkenhet? Som denne: https://www.elfaelektronikk.no/elfa3~no_no/elfa/init.do?item=10-873-66&toc=18799

Så lenge en bruker en SSR med logikk-kompatibel inngang som denne: https://www.elfaelektronikk.no/elfa3~no_no/elfa/init.do?item=37-460-58&toc=19087

Mulig jeg er helt på jordet her, men det er vanskelig å finne stoff som dekker dette. Er det kanskje noen som har tips om litteratur?


For å returnere til første spørsmål. Etter det jeg har funnet ut, etter å ha lest dokumentasjon opp og i mente, tror jeg dette settet vil fungere. Imidlertid virker SSR med analog inngang (trigging?) som en bedre løsning som Lars Grepstad påpeker.

"Utgang for SSR" er i beste fall upresist da SSR kan styres med spenning, strøm AC ellerDC
 
10A er litt smått, men sammen med en enkel koketopp (ikke induksjon) og en 20l kjele vil det vel være et enkelt og allsidig oppsett til HLT/SousVide.
Tenkte å holde det enkelt til å begynne med, og bruke en vannkoker med kobberkveil i. Er vel 2000w på vannkokeren. Funker den til det, Dilledanten?
 
Tenkte å holde det enkelt til å begynne med, og bruke en vannkoker med kobberkveil i. Er vel 2000w på vannkokeren. Funker den til det, Dilledanten?
Dette vet jeg ikke, men det burde jo gå om vannkokeren ikke slår seg av om du kutter strømmen.
Jeg bruker per idag kjølebagg og infusjonssteg.
 
Finner du en bok (på norsk) som passer oss uten basiskunnskap, så gi beskjed.

En ting jeg lurer litt på mht pid til meskekar.
Hva om pid er tunet på full tank f eks med 20kg malt og man neste gang vil lage en tredel så mye,
kan man da bruke to pid og en bryter som vender mellom disse to hvor begge er koblet til samme ssr?

Ikke er det på norsk, og jeg vet ikke om det er helt blink, men jeg fant en del svar i disse dokumentene:

http://www.jumo.de/en_DE/support/faq_education/literature/Themes/Control_technology/FAS525.html Det går på prinsipper for regulering.
http://www.jumo.de/en_DE/support/fa...emes/Electronic_power_controllers/FAS620.html "Releer"
http://www.jumo.de/en_DE/support/fa...emperature_measurement_technology/FAS146.html Følere

Dette er fra en produsent, så deres produkter blir selvfølgelig fremhevet, men prinsippene burde være det samme med andre produkter.
 
Joda, altec pc410 har normalt det. Så finnes det tydeligvis unntak. Samme som stc1000. Her klarte jeg å få tak i en med bare ett rele. Varme eller kjøle. Ikke begge deler. Har blitt litt flinkere til å finlese før jeg trykker på kjøp knappen.
Altec ble valgt fordi den har "ramp". Kan stegmeske med disse.

Vanskelig å finlese om ikke informasjonen finnes. På disse:

http://www.ebay.com/sch/i.html?_fro....TRC0.H0.Xjumo+dtron&_nkw=jumo+dtron&_sacat=0

ser det ut som nøyaktig instrumentversjon konsekvent oppgis. Instrumentversjon finner en igjen f.eks her:

https://www1.elfa.se/data1/wwwroot/assets/datasheets/fjdTron_ver-192_02_03_e.pdf

Jeg synes dette er en metaverdi som er verd å ta med seg.

Er ikke dette omtrent tilsvarende produkt som Altec PC410? (til 3 ganger prisen)
 
Vanskelig å finlese om ikke informasjonen finnes. På disse:

http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2047675.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.Xjumo dtron&_nkw=jumo dtron&_sacat=0

ser det ut som nøyaktig instrumentversjon konsekvent oppgis. Instrumentversjon finner en igjen f.eks her:

https://www1.elfa.se/data1/wwwroot/assets/datasheets/fjdTron_ver-192_02_03_e.pdf

Jeg synes dette er en metaverdi som er verd å ta med seg.

Er ikke dette omtrent tilsvarende produkt som Altec PC410? (til 3 ganger prisen)
I alle fall greit å finne et skikkelig datablad!
 
Vet ikke men vil anta at 4-20mA og den regulatoren jeg linket til regulerer ved å fjerne perioder av 50Hz nettspenningen. F.ex. ved 90% pådrag fjerner den hver tiende periode. (SSR enhetene skrur alltid av og på strømmen ved nullgjennomgang for å minimere varmeutvikling og støy, ikke ved å klippe toppene av signalet.)

En vanlig av/på SSR vil derimot av PID kontrolleren til å være på i en andel av en satt reguleringsperiode. Er den på 10 sek. vil 90% pådrag si at den er på i ni sek. og av i ett.

Kyottoen som du linker til slår av strømmen ved nullgjennomgang, (nødvendigvis, slik alle SSR) men den slås på med varierende "fasevinkel" Genial liten sak dette som kan styres med motstand!

Releet i settet til Lars Grepstad finner jeg ingen dokumentasjon på, men vil anta at det fungerer på samme måte, bortsett fra at det styres med strøm.

Det jeg lurer på er støy.

"A disadvantage of this operating mode is the harmonics generated by the steep rise of the cut back line voltage half waves and the HF interference that this causes. This effect usually requires the use of interference suppression filters"

Er dette noe dere har merket noe til, eller kan en i praksis se bort fra dette?
 
Kyottoen som du linker til slår av strømmen ved nullgjennomgang, (nødvendigvis, slik alle SSR) men den slås på med varierende "fasevinkel" Genial liten sak dette som kan styres med motstand!

Releet i settet til Lars Grepstad finner jeg ingen dokumentasjon på, men vil anta at det fungerer på samme måte, bortsett fra at det styres med strøm.

Det jeg lurer på er støy.

"A disadvantage of this operating mode is the harmonics generated by the steep rise of the cut back line voltage half waves and the HF interference that this causes. This effect usually requires the use of interference suppression filters"

Er dette noe dere har merket noe til, eller kan en i praksis se bort fra dette?
Har ikke sett støypåvirkning på anna utstyr rundt om. Ikke målt, men ser helt ok ut. Har heller ikke brydd meg med å leite etter dokumentasjon på SSR'en jeg bruker.
Har flere, både den strømstyrte og spenningstyrte. De spenningsstyrte kjører direkte kobling på/av. Den strømstyrte leverer et langt mer analogt ut signal. Etter all sannsynlighet puls kutting som beskrevet en eller anna plass her.
En enkel test som alle kan gjøre. Koble opp ei vanlig lyspære, glødelampe, tape sensoren til lampa. Sett en temperatur. Mange lys vil gå opp.. Både i lampa og for de som tester..
Greit å gjøre litt jobb med skikkelig kobling. 230V er rikelig til å ta livet av folk.
 
Har ikke sett støypåvirkning på anna utstyr rundt om. Ikke målt, men ser helt ok ut. Har heller ikke brydd meg med å leite etter dokumentasjon på SSR'en jeg bruker.
Har flere, både den strømstyrte og spenningstyrte. De spenningsstyrte kjører direkte kobling på/av. Den strømstyrte leverer et langt mer analogt ut signal. Etter all sannsynlighet puls kutting som beskrevet en eller anna plass her.
En enkel test som alle kan gjøre. Koble opp ei vanlig lyspære, glødelampe, tape sensoren til lampa. Sett en temperatur. Mange lys vil gå opp.. Både i lampa og for de som tester..
Greit å gjøre litt jobb med skikkelig kobling. 230V er rikelig til å ta livet av folk.
Jeg har koblet en x2 kondensator på utgangen som anbefalt i databladet.
 
Tror ikke dere trenger å være så bekymret for støy. Har aldri opplevd dette som noe problem hvis det ikke har vært utstyr som måtte passere en EMC test. Dette er jo heller ikke utstyr som brukes hele tiden, bare under bryggingen.
Hvis man vil ha noe som støyer mindre enn et vanlig solide state relay velger man en SSR med zero crossing swithing. Da slår de seg på i nullgjennomgangene på nettspenningen og vil generere mindre transienter og støy. Kondensatorer virker hvis de er dimensjonert riktig men kan si boff og i verste fall ta fyr hvis de er underdimensjonert.
Så jeg vil anbefale løsning etter KISS prinsippet med kun SSR modulen, så kan man heller koble på en kondensator hvis man opplever ett støyproblem.
 
Takk! Da antar jeg at svar på spørsmål i#54 er: "Ja, dette er noe en i praksis kan se bort fra."

Slik jeg har forstått det vesksler "vanlige" SSR (spenning-styrte) ved nullgjennomgang. Det er kun strøm(current) og motstand-styrte SSR som skaper et potensielt støyproblem.

Om en skal bruke en enkel og billig-billig løsning fra Kyotto, der en regulerer effekt manuelt med et potmeter, er ikke zero crossing et alternativ. Det finnes imidlertid SSR med 4-20mA inngang som kan veksle med nullgjennomgang. Jeg har imidlertid ikke funnet noen billige alternativer: https://www1.elfa.se/data1/wwwroot/assets/datasheets/ghRJ1P_data_e.pdf
 
Tilbake
Topp