Øl som ikke egner seg til karbonering med sukker på flaske?

[Eirik Søberg]

Jeg har ikke klart å spore opp en tråd om akkurat dette så jeg tar sjansen på å starte en ny.

Man funderer jo på hvilke øl man skal prøve seg på fremover. Som helt fersk brygger er det karbonering med sukker på flaske som er aktuelt nå i starten. Når jeg har bladd i masse oppskrifter, har jeg sett noen ekspertråd om at NEIPA ikke egner seg for karbonering på flaske. Med mindre man ønsker å smake våt papp av ølet man brygger.

Så da lurer jeg egentlig på om dette også gjelder andre typer øl? Hva det er som bestemmer om en øl egner seg for karbonering på flaske eller må ha trykk-karbonering? Mye tørrhumling f.eks? Eller om det egentlig ikke har noe å si med mindre man har ekstremt godt utviklede smaksløker?

 

[cjohansen]

Nå vet jeg ikke hvor sensitiv gane du har, men jeg ville ikke bekymret meg for dette i starten. Flaskekarbonering fungerer flott, men utsetter ølet for mer oksygen så holdbarheten blir dårligere. Men det kommer fortsatt til å være godt øl en god stund. Humlearoma er vel noe av det første som takker av til oksidering, men du skal være ganske hardhendt for at ølet skal smake papp etter noen uker på flaske.

Har du lyst til å brygge neipa, så brygg neipa og ha den på flaske. Men kanskje nøy deg med 10l i stedet for 20l. Drikk det kjapt Spar en flaske eller to, og smak på den etter et halvt år og kjenn etter. Fin anledning til å lære.

 

[Finn Berger]

Jeg har ikke klart å spore opp en tråd om akkurat dette så jeg tar sjansen på å starte en ny.

Man funderer jo på hvilke øl man skal prøve seg på fremover. Som helt fersk brygger er det karbonering med sukker på flaske som er aktuelt nå i starten. Når jeg har bladd i masse oppskrifter, har jeg sett noen ekspertråd om at NEIPA ikke egner seg for karbonering på flaske. Med mindre man ønsker å smake våt papp av ølet man brygger.

Så da lurer jeg egentlig på om dette også gjelder andre typer øl? Hva det er som bestemmer om en øl egner seg for karbonering på flaske eller må ha trykk-karbonering? Mye tørrhumling f.eks? Eller om det egentlig ikke har noe å si med mindre man har ekstremt godt utviklede smaksløker?

Du kan flaske NEIPA uten problemer, og uten å ty til ekstreme tiltak. Du trenger ikke CO2. Du skal bare være så omhyggelig du kan med å unngå all plasking, og i det hele tatt all unødig bevegelse av ølet når det er i kontakt med luft. Bruk alltid slange ned i væske om du skal overføre fra et kar til et annet, og vær obs på at spruting i starten når du flasker ikke er heldig. Ellers går fylling av flaska fort, og jeg trur ikke det skjer noe særlig i det momentet.

Jeg skal ikke si at ølet får like god holdbarhet som om du unngår all luftkontakt, men dette er øl du uansett helst skal drikke mens det er ferskt.

Jeg stikker om til blandingskar før jeg flasker, og det gjorde jeg også før jeg skaffa meg CO2 og lagde meg et lukka system for å unngå kontakt med luft totalt. Det gikk faktisk helt fint. Grunnen er at gjæren er en veldig effektiv oksygenjeger. Men det er nok like godt å tappe ølet rett fra gjæringskar til flaske, og bruke sukker/sukkerbiter i flaskene i stdet for å blande sukkerlake og øl i eget kar før flasking. Da kutter du ut én kilde til oksygeningress.

Den lufta som blir igjen i rommet mellom øl og kork, er farlig, for det meste av oksygenet i den blir igjen etter at gjæren har gjort seg ferdig med karboneringa og har tatt kvelden. En enkel måte å unngå det på, er å fylle flaska så å si helt opp. Jeg har flaska noen tusen liter øl på den måten, og det har aldri skjedd noe galt. Men for sikkerhets skyld: Ikke la sånne flasker stå i bagasjerommet i bilen i steikende sol. (Det bør du jo uansett unngå.)

Jeg kommer ikke på noe øl du ikke kan flaske - mens det derimot er en del øl du absolutt bør flaske.

 

[Finn Berger]

En liten detalj ekstra: Når du tar øl ut av et kar, suger du samtidig luft inn, og da får du med de luftbårne mikroorganismene som finnes i rommet der du holder på. Bruk en bomulldott i inntaket som filter, så er mye gjort.

Det skal nok noe til å få ødelagt ølet om du ikke gjør noe, for ferdig øl har en del av både alkohol og humle. Men å stenge potensielle ugagnskråker ute, er såpass enkelt at det er verdt bryet.

 

[msevland]

Som flere har sagt tidligere - kjør på
Ikke overtenk dette i starten. Du vil før eller siden falle i kanin-hullet vi alle har vært i. Utsett det så lenge som mulig.
Kos deg, og velkommen til oss.
Vurder innmelding i Norbrygg

 

[Finn Berger]

Du vil før eller siden falle i kanin-hullet vi alle har vært i.

"er i", mener du vel?

Vurder innmelding i Norbrygg

Absolutt. Noe av det smarteste og hyggeligste jeg noen gang har gjort!

Ellers: Drikker nettopp den siste flaska av en 4 måneder gammel NEIPA og en helt ny. Minimal forskjell. Absolutt ingen forskjell i farge. Så bare flask NEIPA'ene!

 

[Kold Brygg]

"er i", mener du vel?

Absolutt. Noe av det smarteste og hyggeligste jeg noen gang har gjort!

Ellers: Drikker nettopp den siste flaska av en 4 måneder gammel NEIPA og en helt ny. Minimal forskjell. Absolutt ingen forskjell i farge. Så bare flask NEIPA'ene!

Enig. Hadde diskusjon med @Espen Breivik @Silje og @Svein Erik Kvamsdal om flasking eller boksing av NEIPA.

Noen sa det var ikke mulig å flaske. Da var det greit å dra en overhumlet NEIPA fra sekken.

De får selv si om det er mulig å mottrykksfylle en på flaske NEIPA uten å få oksidering.

 

[Per Berge]

Har brygga ufattelig mange batcher fra ekstrakt sett i starten til hvor jeg er i dag med tradisjonel brygging. Har til dags dato ikke hatt en batch som er blitt oksydert. Jeg venter bare på at det skjer men enn så lenge har det ikke skjedd. Fram til 2022 flaska jeg alt jeg brygga. Har som Finn Berger sier fylt flaskene godt.
Men ja enkelte stiler har kortere levetid men om jeg har forstått det rett handler detførst og fremst om hvor lenge humlesmaken lever. IPA er vel en slik stil. Det kan andre sikkert si mere om. Jeg ble nå fortalt det på polet her i byen en gang att dem hadde ei viss tidsperspektiv på den stilen.
Abboner på brewfather.app så er det verktøy der som viser hvor mange gram sukker ift flaske str,
Velkommen til en fantastisk hobby

 

[Finn Berger]

Enig. Hadde diskusjon med @Espen Breivik @Silje og @Svein Erik Kvamsdal om flasking eller boksing av NEIPA.

Noen sa det var ikke mulig å flaske. Da var det greit å dra en overhumlet NEIPA fra sekken.

De får selv si om det er mulig å mottrykksfylle en på flaske NEIPA uten å få oksidering.

Artig, det der. Jeg har sett plenty av bilder av hvor ille det bli, og har lurt på hva slags rutiner de folka der har hatt.

Korsom er, det har danna seg en myte rundt dette; det er liksom noe en "veit" at en ikke kan flaske NEIPA. Men jeg tviler på at særlig mange av de folka som hevder at det ikke går, faktisk har prøvd det sjøl.

 

[Eirik Søberg]

Vurder innmelding i Norbrygg

Ferdig vurdert og meldte meg inn for en ukes tid siden.

 

[Forvirret]

Nå lager ikke jeg neipa, men andre øl går greit å flaskekarbonere.
Har aldri gjort noe annet og har heller ikke planer om annen karboneringsmetode.
Men med sterke øl kan det være nødvendig med egen karboneringsgjær.

 

[msevland]

Ferdig vurdert og meldte meg inn for en ukes tid siden.

Dersom du bruker samme e-post på forumet og i medlemsregisteret, skal du automatisk få opp medlemsbanner under navnet ditt. (Gmail vs. Yahoo)
Igjen, velkommen

 

[MortenSickel]

Jeg stikker også om før flasking, mest for å få blandet inn sukker, men av og til kan det være greit å holde mest mulig av gjærbunnfall og tørrhumlingsrester lengt mulig unna flaskingen. Så flasker jeg med en tappestav, er såpass skjødesløs at jeg bare holder den mot bunnen av flasken, slik at jeg typisk får 4-5 cm luft øverst i flasken. Skal ikke si at ølet mitt ikke kunne blitt bedre med mindre luft, men har aldri opplevd noen katastrofal oksidering, brygger mye en lucky jack klone med en god del hummle. Vanligvis blir det drykket opp 2-3 måneder etter flasking. For all del, de siste flaskene har mindre humlesmak, men det har aldri vært ille, bare et annet øl.

Jeg vurderer veldig å endre på sukkertilsettingen og å kjøpe en slik: https://www.aliexpress.com/item/1005005171719305.html, med 0.5 -5 ml eller 1-10 ml varianten er det mulig å lage en sukkerlake med riktig konsentrasjon og stille inn mengden. Jeg har brukt sukkerbiter noen ganger, men synes det blir mye styr og kløn.

 

[Finn Berger]

Jeg stikker også om før flasking, mest for å få blandet inn sukker, men av og til kan det være greit å holde mest mulig av gjærbunnfall og tørrhumlingsrester lengt mulig unna flaskingen. Så flasker jeg med en tappestav, er såpass skjødesløs at jeg bare holder den mot bunnen av flasken, slik at jeg typisk får 4-5 cm luft øverst i flasken. Skal ikke si at ølet mitt ikke kunne blitt bedre med mindre luft, men har aldri opplevd noen katastrofal oksidering, brygger mye en lucky jack klone med en god del hummle. Vanligvis blir det drykket opp 2-3 måneder etter flasking. For all del, de siste flaskene har mindre humlesmak, men det har aldri vært ille, bare et annet øl.

Jeg vurderer veldig å endre på sukkertilsettingen og å kjøpe en slik: https://www.aliexpress.com/item/1005005171719305.html, med 0.5 -5 ml eller 1-10 ml varianten er det mulig å lage en sukkerlake med riktig konsentrasjon og stille inn mengden. Jeg har brukt sukkerbiter noen ganger, men synes det blir mye styr og kløn.

Jeg mener jeg heller ikke opplevde katastrofal oksidering før jeg begynte å fylle opp flaskene. Er du forsiktig, blir det ikke ille - men jeg er helt sikker på at du reduserer holdbarheta på ølet når du lar det frirommet stå der. Og jeg er også helt sikker på at fylling til topps har vært viktig på veien mot bedre øl. For jeg brygger nokså mye bedre øl enn jeg gjorde i starten.

Ved sida av NEIPA, er engelske bittertyper/pale ale veldig utsatte for oksidering. Jeg har helt ut en del sånne.

 

[cjohansen]

Ved sida av NEIPA, er engelske bittertyper/pale ale veldig utsatte for oksidering. Jeg har helt ut en del sånne.

Det var akkurat de siste restene av en bitter som gikk i vasken her i helga. Den var ikke vond, men etter 2 år var den langt forbi sitt beste og var flat og uinteressant på en sånn oksidert måte.

Nå skal det sies at jeg ikke forventer å kunne oppbevare bitter i 2 år, men den ble stående i 2 år fordi den hadde blitt uinteressant å drikke

 

[Mc.]

Jeg stikker også om før flasking, mest for å få blandet inn sukker, men av og til kan det være greit å holde mest mulig av gjærbunnfall og tørrhumlingsrester lengt mulig unna flaskingen. Så flasker jeg med en tappestav, er såpass skjødesløs at jeg bare holder den mot bunnen av flasken, slik at jeg typisk får 4-5 cm luft øverst i flasken. Skal ikke si at ølet mitt ikke kunne blitt bedre med mindre luft, men har aldri opplevd noen katastrofal oksidering, brygger mye en lucky jack klone med en god del hummle. Vanligvis blir det drykket opp 2-3 måneder etter flasking. For all del, de siste flaskene har mindre humlesmak, men det har aldri vært ille, bare et annet øl.

Jeg vurderer veldig å endre på sukkertilsettingen og å kjøpe en slik: https://www.aliexpress.com/item/1005005171719305.html, med 0.5 -5 ml eller 1-10 ml varianten er det mulig å lage en sukkerlake med riktig konsentrasjon og stille inn mengden. Jeg har brukt sukkerbiter noen ganger, men synes det blir mye styr og kløn.

Kjøp heller en 50 ml sprøyte på apoteket.
Går fint å dosere riktig mengde .
Og mye billigere.

 

[Finn Berger]

Jeg stikker også om før flasking, mest for å få blandet inn sukker, men av og til kan det være greit å holde mest mulig av gjærbunnfall og tørrhumlingsrester lengt mulig unna flaskingen. Så flasker jeg med en tappestav, er såpass skjødesløs at jeg bare holder den mot bunnen av flasken, slik at jeg typisk får 4-5 cm luft øverst i flasken. Skal ikke si at ølet mitt ikke kunne blitt bedre med mindre luft, men har aldri opplevd noen katastrofal oksidering, brygger mye en lucky jack klone med en god del hummle. Vanligvis blir det drykket opp 2-3 måneder etter flasking. For all del, de siste flaskene har mindre humlesmak, men det har aldri vært ille, bare et annet øl.

Jeg vurderer veldig å endre på sukkertilsettingen og å kjøpe en slik: https://www.aliexpress.com/item/1005005171719305.html, med 0.5 -5 ml eller 1-10 ml varianten er det mulig å lage en sukkerlake med riktig konsentrasjon og stille inn mengden. Jeg har brukt sukkerbiter noen ganger, men synes det blir mye styr og kløn.

Jeg testa nettopp sukkerbiter. Litt kløning med å få dem ned i flaska, men eller greit nok. Et annet alternativ er teskje og trakt. Skulle holde lenge, og være veldig enkelt. Jeg ser ikke for meg at du vl kunne få merkbare variasjoner i karboneringa.

 

[Per Berge]

Sjøl har jeg disse tre som jeg bruker. den til venstre for 0,3 l den i midten for 0,5 og den siste for 0,7. Om jeg trenger å justere veier jeg 10 fulle og legger i ei elller flere gummi pakninger som dere ser i den ene

 

[cjohansen]

Jeg testa nettopp sukkerbiter. Litt kløning med å få dem ned i flaska, men eller greit nok. Et annet alternativ er teskje og trakt. Skulle holde lenge, og være veldig enkelt. Jeg ser ikke for meg at du vl kunne få merkbare variasjoner i karboneringa.

Jeg har gjort teskje og trakt med sukker og anbefaler det ikke. Sukkeret fester seg i de våte flaskene (jeg antar at du starsan-er dem først). Stor sprøyte med sukkerlake er helt prima.

 

[Finn Berger]

Jeg har gjort teskje og trakt med sukker og anbefaler det ikke. Sukkeret fester seg i de våte flaskene (jeg antar at du starsan-er dem først). Stor sprøyte med sukkerlake er helt prima.

Tørre flasker her. Våte flasker er oksygen-infisert.