Oddvar Demmo
Norbrygg-medlem
WL hevder at deres gjærpakker har 95% levende celler ved utløpsdato,(hvordan det nå er mulig) så da lurer jeg på hvordan dere gjør det i BF, setter en mye nyere dato enn den virkelige når dere lager starter?
Whitelabs og Brewersfriend
- Trådstarter Oddvar Demmo
- Startdato
Steinar Huneide
Norbrygg-medlem
Har det egentlig så mye å bety hvor mange celler som er i pakken når du setter starter da? Størrelsen på starteren blir vel direkte regnet mot antall celler etter utgått starter?
Reinhard10
Norbrygg-medlem
Jeg bruker virkelig dato. WL bløffer mener jeg. Setter du en starter på en gammel pakke WL gjær tar det gjerne 24 timer eller mer før du ser aktivitet. Dette forteller meg at det er mindre levende celler og vitaliteten er lav.
Steinar Huneide
Norbrygg-medlem
Testa i Brewfather.
Hvis det er 20 mrd levende celler i ei pakke, og man setter starter på 1L så gir det utregnet 159 mrd celler.
Hvis det er 80 mrd levende celler i ei pakke, og man setter starter på 1L så gir det utregnet 219 mrd celler.
Forskjellen er altså bare de antatt levende cellene i pakken. Skal mye til for å skadelig underpitche, men vi alle ønsker vel hurtig lagfase så gjæringen starter kjapt. Sikkert lurt å overdimensjonere starteren med antall celler som er beregnet å være i pakken så skulle man vel være trygg.
Hvis det er 20 mrd levende celler i ei pakke, og man setter starter på 1L så gir det utregnet 159 mrd celler.
Hvis det er 80 mrd levende celler i ei pakke, og man setter starter på 1L så gir det utregnet 219 mrd celler.
Forskjellen er altså bare de antatt levende cellene i pakken. Skal mye til for å skadelig underpitche, men vi alle ønsker vel hurtig lagfase så gjæringen starter kjapt. Sikkert lurt å overdimensjonere starteren med antall celler som er beregnet å være i pakken så skulle man vel være trygg.
loebrygg
Norbrygg-medlem
Det er i så fall no nytt, mente det var 70%
Pål Heide Kielland
Norbrygg-medlem
Jeg tar utgangspunkt i at hver liter vørter i starteren gir 140 mrd celler. Mener å ha plukket opp at det har vært god latin tidligere. Når jeg beregner størrelse på starteren så tar jeg mer hensyn til hvor mye gjær startvørteren gir meg enn det som var i gjæra i utgangspunktet, siden den variabelen er større. (Alder, trub i slurryen etc). Og så tar jeg litt i siden jeg heller overpitcher enn underpitcher
Finn Berger
Moderator
Hvor sier de det?
Jeg ville ikke drømme om å bruke ei pakke fra Whitelabs direkte om den nærma seg utløpsdato. I kalkulatoren ville jeg da lagt inn 100 milliarder celler.
Forøvrig er vitalitet viktigere enn celletall - sjøl om celletall (eller egentlig gjærvekt) ikke er uvesentlig. Men celletall er uvesentlig om det er dårlig med vitaliteten.
Oddvar Demmo
Norbrygg-medlem
det stemmer bra med hva jeg trenger i et planlagt brygg jeg skal ta i romjulen
Oddvar Demmo
Norbrygg-medlem
Jeg har brygget såpass lenge at jeg har noen dårlige øl i erfaringslisten min, de er alle pga for lite gjær.
Å bare lage en starter på x liter til x liter øl blir for enkelt og usikkert.
I romjulen skal det brygges 20 liter sterk lager, gjæren er WLP 833 med best før 10.04.2026, noen bedre gjær får jeg neppe.
WL sier:
3 - 4 months
White Labs remains viable in the fridge for 3 - 4 months after production. Wyeast will tend to store a little longer at 6 months. Keep in mind that for every month the yeast is kept in the fridge, you want to pull it out a day earlier. If it has been in the fridge for 3 months, then pull it out 3 days before use.25. okt. 2019
som er det eneste jeg kan dokumenterer nå.
Med såpass lang forberedelsestid bør jeg ikke ende opp med et dårlig øl pga. lite gjær.
Så langt i planen sier BF 2+4 liter starter.
Å bare lage en starter på x liter til x liter øl blir for enkelt og usikkert.
I romjulen skal det brygges 20 liter sterk lager, gjæren er WLP 833 med best før 10.04.2026, noen bedre gjær får jeg neppe.
WL sier:
3 - 4 months
White Labs remains viable in the fridge for 3 - 4 months after production. Wyeast will tend to store a little longer at 6 months. Keep in mind that for every month the yeast is kept in the fridge, you want to pull it out a day earlier. If it has been in the fridge for 3 months, then pull it out 3 days before use.25. okt. 2019
som er det eneste jeg kan dokumenterer nå.
Med såpass lang forberedelsestid bør jeg ikke ende opp med et dårlig øl pga. lite gjær.
Så langt i planen sier BF 2+4 liter starter.
Finn Berger
Moderator
Den var vel 6 år gammel, den notisen der. De lanserte en ny generasjon Pure Pitch i 2022. Her er gjeldende informasjon: https://www.whitelabs.com/Pure Pitch Next Generation For Home Brewers?id=83
Her sier de at du har 95% levedyktige celler etter 6 mnd., som er utløpsdato. Og så kan en jo spekulere på hvorfor 6mnd. er utløpsdato, når du har en så stor andel levende celler på det tidspunktet. Det er dessuten nokså stor forskjell på hvor godt ulike gjærtyper tåler lagring, så jeg skjønner ikke hvordan de kan operere med den samme holdbarheta for alle gjærtyper.
Rådet om å ta gjæren ut opptil flere dager før bruk har jeg aldri hørt før. Det virker direkte merkelig. Nå sier de at du skal ta den ut to til seks timer før bruk for å unngå å temperatursjokke den når du tilsetter den. Det skjønner jeg heller ikke at skal være nødvendig. Palmer sier at du kan tilsette gjæren kald fra kjøleskapet, og Imperial sier du skal gjøre det. Og jeg gjør det alltid.
Sist redigert:
Steinar Huneide
Norbrygg-medlem
Riktig nok om tørrgjær, men det er ikke rart at folk blir forvirra.
Selv i 2025 klarer butikker å rådgi kundene sine feil.
Selv i 2025 klarer butikker å rådgi kundene sine feil.
Finn Berger
Moderator
Overhodet ikke overraskende. Det er ofte sjokkerende dårlig det som legges ut av forretningene. Jeg dumpa nettopp innom Ølbryggings kurs i vannjustering, og er ikke imponert. Og jeg trur ikke Ølbrygging er dårligere enn andre, snarere tvert i mot.
Oddvar Demmo
Norbrygg-medlem
Hydrering av tørrgjær og oksygen har du for mange år siden sagt er unødvendig, det passer meg bra siden jeg aldri kom i gang med det og heller ikke merket noe negativt.
Men på lagere bruker jeg alltid fersk gjær, nå med størst mulig starter og gjerne med dumping an neste brygg direkte på gjærkaka uten at det er merkeleg feil på ølet (også bemerket av dommere som er flinkere enn meg)
Utover nyåret skal det igjen brygges eksport, greit å da slippe unna 2 pakker WLP siden jeg brygger 2x50 liter hver gang men det kan fort koste like mye i DME hvis starterne blir større enn unødvendig.
Oddvar Demmo
Norbrygg-medlem
da fant du det jeg var sikker på at leste et sted men WTF når selgere er et folkeslag jeg har serdeles lite eller ingen tillit til.
PetterL
Norbrygg-medlem
Finn Berger
Moderator
Jeg skaffer det meste av den vørteren jeg trenger til startere fra bunnfallet i kokekjelen. Fyller sørpa på flasker og dekanterer før bruk.(Tar bare med helt klar vørter til gjæring.) Og så lager jeg opp noen liter startervørter fra tid til annen for å ha å supplere med - kanskje en gang i året. DME trenger jeg aldri å ty til. Jeg har en halv pose liggende - seks-sju år gammel.
Jeg forteller deg sikkert ikke noe nytt om jeg sier at å bruke hele kaka er drøy overpitching - og at teorien sier at det ikke er gunstig. Særlig ugunstig er det hvis du gjør det over flere brygg, fordi det fører til at du får mye gammel gjær. (Overpitching gjør at du får lite formering. Du sender den samme pensjonistgjengen ut på stadig nye oppdrag, for å si det litt enkelt.) Gjør du det bare én gang, kan det godt være det ikke gir noen merkbar negativ effekt - men det er på den annen side ikke noen grunn til å ikke ta ut halvparten
.
Oddvar Demmo
Norbrygg-medlem
Hele gjærkaka på brygg nr. 2, brygg nr 3 får veldi redusert gjærkake, også nr. 4, så er det sommer med for varmt vann men nå er det øl nok til neste sesong
Dette betinger at starten blir bra med nok gjær så derfor lufter jeg dette med antall celler.
Men jeg synes nå ikke det er såa ille med to pakker 289.-
til 2x50 liter men greit å redusere det til en.
Dette betinger at starten blir bra med nok gjær så derfor lufter jeg dette med antall celler.
Men jeg synes nå ikke det er såa ille med to pakker 289.-
til 2x50 liter men greit å redusere det til en.