T-58 erfaringer?

[morten]

Har en tripel i sekundærkaret nå.
Den består av 80 % pilsnermalt og 20 % vanlig, hvitt sukker (prosent av gjæringsbart materiale, ikke vekt.. var 2,8 kg malt og littegrann over 500 g sukker), east kent golding humle og T-58 tørrgjær. Meskingen var på 63 grader i en og en halv time, OG ble 1.072.
Jeg startet gjæringen på 20c, og lot den stige opp mot 27-28 grader etter to dager.
Nå sitter jeg litt sjokkert og studerer hydrometeret mitt, den er nede i 1.002!!! 
Hvordan er det mulig????!  Selv om hydrometeret skulle vise bittelitt feil så er det jo voldsomt uansett!

 

[Eduard]

Mesketemperaturen var kanskje litt for lavt? Og sukkeret er 100% forgjærbar.

Ok, ølet skal være ganske tørr da og våre nederlandske hjemmebryggerkollegaer bruker å meske på
60° C      50 min
70° C      25 min

Og som OG og FG har de resp. 1076 og 1008. Nederlenderne brukte også 20% sukker forresten.

Kanksje en grei idé å sjekke hydrometeret i vanlig springvann på 20° C for å se om det finnes noe avvik fra 1.000?

 

[bekkern]

Prøvde meg på en liten mix av ingredienser jeg hadde liggende hjemme.
Dette er første gang jeg prøver meg på safbrew t-58 tørrgjær.
Stort sett bruker jeg flytende, men tenkte bruke det jeg hadde.
Gjæringen startet raskt og det var liv og røre i dunken i ca 2 døgn.
Deretter døde den helt, og måling viser 1020 ....og smaken er altfor søt, så
jeg synes ikke den er ferdig. Målte igjen et par dager etterpå for å sjekke
om det var noe aktivitet, men målingen viste 1020 på nytt.
Kunne tenkt meg å få den ned noen hakk, men usikker på hva som er det
beste nå. Skal jeg kjøpe en t-58 til og prøve å putte oppi tro?

 

[Tarjei77]

Trur t-58 er ein saisongjær. Kanskje han treng høgare temperatur mot slutten? Evt. veldig lang tid?

 

[bekkern]

den skal visst nok gjære mellom 15 og 24 grader.

 

[bekkern]

var på vin&bar og kjøpte en t-58 til nå ....

heretter blir det bare startere

 

[bekkern]

denne gjæret fint videre med en ekstra pakke. SG1012 og det bobler fortsatt gjevnt

Litt usikker på resultatet etter detta tullet, men håper det blir drikkbart i alle fall

 

[Torgrimsen]

Jeg har brukt T-58 i mange år og synes den er en grei tørrgjær, men har klart sine begrensninger. Jeg har opplevd nokså variabel utgjæring, helt fra 58 % til 75 %. Jeg vil ikke si at det er en Saison-gjær, men mer en gjær for belgiske ale. Den gir en litt krydder-/pepperaktig smak, kanskje litt mot lakris ved bruk sammen med mørke maltsorter. Det er viktig å skrive seg bak øret javascript:void(0);at denne tørrgjæra gir en nokså høy FG. Jeg bruker den alltid som førstevalg hvis jeg vil ha sødme i ølet. Jeg har opplevd at den kan gjøre et «utgjæringshopp», så jeg velger alltid litt ekstra primærgjæringstid. Har faktisk opplevd at den etter lengre tids avslappning plutselig gjorde et hopp fra 68 % til 75 %, fra dag 9 til dag 10 under primærgjæringa. Jeg synes nok T-58 er litt vanskelig å kontrollere, men samtidig er jo det noe av morroa! Og hvis det er noen trøst, så har jeg aldri fått dårlig øl ved bruk av T-58 .

 

[Runar Stock]

Heisann. Flasket i går et brygg der jeg hadde brukt T-58 til gjæringa. OG var 1060, og etter 14 dager og ved flasking var FG på hele 1018. Prøvde også ut Motueka i en SMaSH. Smaken er veldig bra, så det er ikke noe problem jeg prøver å fikse på.

Det jeg lurer litt på er om enkelte gjærstammer er mer sårbare for høye mesketemperaturer enn andre? Eller er det basta bom det samme for alle gjærstammer?

Noen andre som har opplevd T-58 som spesiell? Ettersmaken på gjæra minnet meg litt om den i en Maredsous Tripel jeg drakk her for et par uker siden.

Kan jeg kanskje bare konkludere med at FG er 1018 på grunn av 68grader mesking? Valgte 68 som et prøveprosjekt da jeg alltid ellers har mesket på ca 66grader.

Pale A-Lana Style: American Pale ALe Brewer: Runar Stock

Statistics
Volume: 25 liters
OG: 1060
FG: 1018
Alcohol: 5.6 % by vol.
Colour: 11 EBC (Golden)
Bitterness: 37 IBU
BU/GU: 0.71
MT: 2.5L/kg

Fermentables
Pale Malt 7 EBC 5500 grammes

Mash schedule: 68 degrees for 60 minutes, 76 degrees for 10 minutes.

Hops
Motueka 6.7% alpha 30 grammes 60 minutes (20.5 IBU)
Motueka 6.7% alpha 20 grammes 30 minutes
Motueka 6.7% alpha 15 grammes 10 minutes
Motueka 6.7% alpha 15 grammes 5 minutes
Motueka 6.7% alpha 20 grammes -x minutes 75°C under kjøling fram til pitch
.

Fermentation
Yeast: Safbew T-58

Comments:
22l 1060 Til gjæring 20.04.12

 

[Anders Christensen]

Det jeg lurer litt på er om enkelte gjærstammer er mer sårbare for høye mesketemperaturer enn andre? Eller er det basta bom det samme for alle gjærstammer?

Det er vel litt adskilte konsepter, egentlig. mesketemperaturen påvirker fordelingen av gjærbart og ikke-gjærbart sukker i vørteren, mens gjærtypen påvirker hvor mye av (det gjærbare) sukkeret som gjæres. For så vidt kan ogs ulike gjærtyper gjære litt ulikt sett av sukkertyper, men de fleste variantene av ølgjær er vel like her.

T-58 fra Safbrew har et data-sheet her: http://www.fermentis.com/fo/pdf/HB/EN/Safbrew_T-58_HB.pdf og selv om det ikke står attenuation - dvs utgjæringsgrad, så er den angitt som å ha høy FG, dvs at du nok ikke kan forvente at den skal gi så veldig god utgjæring.

Når du synes at ølet har karakter av en Maredsous, er du kanskje inne på noe vesentlig. Fermentis er ikke alltid flinke til å angi hva gjæren egner seg til, men safale-serien deres er for anglo-amerikanske ales, saflager for lager/undergjæret og safbrew for spesialøl. Jeg tror T-58 er for en variant av belgiske speialøl. Ett eller annet sted har jeg et bokmerke for en tabell over hvilke gjær fra ulike produsenter som egentlig er samme gjæren, men jeg finner det ikke akkurat nå. Hvis noen har en peker, og hvis tabellen inneholder t-58, så kan du få ytterligere info om gjæren ved å lese data-sheets for samme gjæren fra andre produsenter. Både Wyeast og White Labs er flinkere enn Fermentis til å gi info om produktene sine.

Hvis du er ute etter å brygge en US Pale Ale og vil bruke en gjær fra Fermentis, er kanskje US-05 et bedre valg. Ølet du brygger har moderat styrke, så det er ingen grunn til å bruke T-58 for sin alkoholtoleranse.

Mesking på 68 °C vil fremelske et fyldigere øl med høyere FG enn med 66 °C, ja. Kombinert med en gjær med lav utgjæring tror jeg kanskje gjæringen kort og godt har kommet til veis ende. Tapp det på flaske og nyt det - siden du sier er det et godt øl. Det er kanskje ikke typeriktig, men who cares så lenge det er godt. (Vel, dommerne i NM 'cares', men det er en annen skål )

 

[Runar Stock]

Takker for et utfyllende og veldig hjelpende svar!

For så vidt kan ogs ulike gjærtyper gjære litt ulikt sett av sukkertyper, men de fleste variantene av ølgjær er vel like her.

Var noe slink jeg prøvde å formulere meg fram til med lite hell altså.

Takk for tipset om kryssjekke mellom produsenter, det har jeg helt glemt å tenke på selv om jeg har sett det før. T-58 ble brukt egentli bare for å få prøvd den, men tror nok jeg skal prøve mg på en blond med den gjæra igjen snart. Er enda ung innen faget så for tiden er det egentlig utprøving av tilgjengelige råvarer som gjelder med lite kompliserte oppskrifter.

 

[Anders Christensen]

La meg utdype litt. Om vi ser på gjær generelt, ikke bare det som selges som ølgjær for brygging, så er det store forskjeller i hva slags sukker de spiser. Det brukes faktisk også som hjelpemiddel for å typebestemme gjærceller, siden noen typer spiser f.eks melkesukker, mens andre ikke gjør det. Men da snakker vi i praksis om villgjær - som også uformelt omfatter en god del annen mikrobiologi som kanskje teknisk sett ikke egentlig er gjær.

Dette er mye av årsaken til at en infisert flaske kan gjære videre og bli nesten eksplosivt fizzy, for den har villgjær som kan spise videre på sukkertyper som ikke ølgjæren ville ha (samt at de kan utgjære bedre, om enn senere, enn ølgjær).

Om vi kun ser på det som selges som normal ølgjæ til hjemmebryggere, er det mye temmelig like i hvilke sukkertyper de spiser, selv om det er store variasjoner hvor stor andel av sukkeret de spiser opp.

 

[Runar Stock]

Det er vel bare å begyne å lese litt mer om gjær ser jeg, takker for hjelpa!

 

[akkamannen]

Hei.

Laget en Kølsch med Kølsch-gjær, samt en parallell med Safbrew T-58. Har nå kun smakt på den med T-58, men du bedre hvor godt det er. Fantastisk syrlig smak, lett og lyst. Kommer syrligheten fra gjæren eller humlen? Oppskriften:

https://brewgr.com/recipe/19064

Takker for svar. Om det er gjæren som skaper vidunderet eller humlen, evt en kombinasjon, er jeg meget ute etter å få vite om...

 

[YngveKL]

Skal brygge en wit og bruke T-58, noen som har et anbefalt temp regime på gjæringen? Aldri brygget wit, og aldri brukt denne gjæren før ...

 

[YngveKL]

Skal brygge en wit og bruke T-58, noen som har et anbefalt temp regime på gjæringen? Aldri brygget wit, og aldri brukt denne gjæren før ...

Ingen som har noen tanker rundt dette?

 

[loebrygg]

Skal brygge en wit og bruke T-58, noen som har et anbefalt temp regime på gjæringen? Aldri brygget wit, og aldri brukt denne gjæren før ...

Aldri brygga wit selv heller, men jeg ville kanskje sagt 21 C
Oppgitt temperatur er 15 -20
Nøgne brygger sin på 22, og det er fin profil på den, ikke for mye

 

[Kloakk]

Ingen som har noen tanker rundt dette?

Jeg bruker den i White IPA og da kjører jeg 17-18 til det nærmer seg FG og 20-21 resten av veien.

 

[YngveKL]

Aldri brygga wit selv heller, men jeg ville kanskje sagt 21 C
Oppgitt temperatur er 15 -20
Nøgne brygger sin på 22, og det er fin profil på den, ikke for mye

Du pleier vel å ha smaksløkene i orden, så da prøver jeg kanskje på det

 

[YngveKL]

Jeg bruker den i White IPA og da kjører jeg 17-18 til det nærmer seg FG og 20-21 resten av veien.

Hva slags bidrag fra gjæren opplever du at du får da?