"Ser oppskriften min grei ut?" -Spør her.

[Finn Berger]

Det var det jeg tenkte du mente med "kvote".
Det er altså en smaksmessig betraktning, ikke en eller annen teknisk grense.

For en pils er det vel smart å holde seg på den relativt konservative siden.

Brygges det et mer ekstremt øl med masse smak er det ikke sikkert det har så mye å si.
Og flytter vi oss over i kategorien surøl er jo spillereglene helt annerledes.

Helt enig. Men problemet kan jo omgås helt ved å bruke fosforsyre i stedet. Det har vel festa seg en oppfatning om at fosforsyra resulterer i en reaksjon mellom fosfor og kalsium, sånn at en god del av kalsiumet kommer til å felles ut i form av kalsiumfosfat. (mulig kjemien der ikke er 100% korrekt.) Det spiller visst heller mindre rolle, i følge Martin Brungard, som jeg har en tilbøyelighet til å stole på.

Men for å minimere alle risiki bruker jeg en trygg dose syremalt, og sper på med fosforsyre.

 

[Reinhard10]

Men for å minimere alle risiki bruker jeg en trygg dose syremalt, og sper på med fosforsyre

Jeg har brukt en kombinasjon av syremalt og fosforsyre i flere år og er vel fornøyd med resultatet. Bruker Martin Brungards Brunwater til å regne ut hvor mye jeg trenger av hver. Dette regnearket er enkelt å bruke så lenge du vet vannprofilen til der du får vann fra. I Asker har vi ganske bløtt vann og for min siste prilsoppskrift (10 kg Pilsner, 0.5 kg Munich, 0.2 kgAcid og 0.5 kg Chit malt) brukte jeg 2 ml 75% fosforsyre i 25 l meskevann og 1 ml fosforsyre i 50 liter skyllevann. I tillegg bruker jeg 5g Kalsiumklorid og 10g Gypsum i meskevannet og dobbelt dette i skyllevannet. Dette gav ifølge Brunwater en pH på 5.36. Jeg kjøpte fosforsyre fra en bryggebutikk i Irland, men ser at et par butikker i Norge selger det også. Problemet er at fosforsyre ikke kan sendes direkte med posten

 

[Finn Berger]

Jeg har brukt en kombinasjon av syremalt og fosforsyre i flere år og er vel fornøyd med resultatet. Bruker Martin Brungards Brunwater til å regne ut hvor mye jeg trenger av hver. Dette regnearket er enkelt å bruke så lenge du vet vannprofilen til der du får vann fra. I Asker har vi ganske bløtt vann og for min siste prilsoppskrift (10 kg Pilsner, 0.5 kg Munich, 0.2 kgAcid og 0.5 kg Chit malt) brukte jeg 2 ml 75% fosforsyre i 25 l meskevann og 1 ml fosforsyre i 50 liter skyllevann. I tillegg bruker jeg 5g Kalsiumklorid og 10g Gypsum i meskevannet og dobbelt dette i skyllevannet. Dette gav ifølge Brunwater en pH på 5.36. Jeg kjøpte fosforsyre fra en bryggebutikk i Irland, men ser at et par butikker i Norge selger det også. Problemet er at fosforsyre ikke kan sendes direkte med posten

Jeg trenger en god del mer syre enn deg, ser jeg - men som sagt, jeg har et litt hardere vann.

Jeg bruker ikke noen kalkulator, men treffer rimelig greit basert på erfaring. Og så kontrollerer jeg underveis i prosessen med pH-meter. Det er jeg temmelig avhengig av. Det læreboka (=Palmer) sier skal skje, skjer sjelden!

Jeg har fått fosforsyre i posten to ganger - sjøl om det nok er riktig det du sier. Det selges i literflasker, og jeg har bestilt to liter i slengen. Det varer ei stund, sjøl med mitt forbruk. (Alltid artig når du tar tak i flaska. Stoffet har en del høyere egenvekt enn vann!)

 

[Reinhard10]

Jeg mener det er på tide at Bryggselv og Strømmen tar inn fosforsyre i sortimentet. Både Brewshop og Petit-Agentur har det så det bør ikke være vanskelig for andre butikker å skaffe det. Som du sier tidligere så er det mye mer smaksnøytralt enn melkesyre

 

[Finn Berger]

Jeg mener det er på tide at Bryggselv og Strømmen tar inn fosforsyre i sortimentet. Både Brewshop og Petit-Agentur har det så det bør ikke være vanskelig for andre butikker å skaffe det. Som du sier tidligere så er det mye mer smaksnøytralt enn melkesyre

Jeg maste på dem på @Strømmen Hjemmebrygg AS sist jeg var der. Hører du Mats; det er flere som vil ha fosforsyre.

 

[loebrygg]

Har du lyst til å ta en titt på denne Old Ale oppskriften @Finn Berger
Har søkt litt på nettet og ser at det annbefales o,5 -1 lb (227 -454 g) Blackstrap på en 19 liters (5 gallon går jeg utifra)
Hvor mye brukte du igjen?

 

[Steinar Huneide]

o,5 -1 lb (227 -545 g)

1 lb er 454-ish gram.

 

[loebrygg]

1 lb er 454-ish gram.

Jepp, bytta litt om på talla der
retta opp nå
Ganger du 227 x 2 så blir det riktig uansett ;-)

 

[Steinar Huneide]

Jepp, bytta litt om på talla der
retta opp nå
Ganger du 227 x 2 så blir det riktig uansett ;-)

Gjort tastefeil før selv, og ikke sett det. For mye av den sirupen kan vel muligens bli for mye.

 

[Finn Berger]

Har du lyst til å ta en titt på denne Old Ale oppskriften @Finn Berger
Har søkt litt på nettet og ser at det annbefales o,5 -1 lb (227 -454 g) Blackstrap på en 19 liters (5 gallon går jeg utifra)
Hvor mye brukte du igjen?

Vis vedlegget 56779

2,4% av vekta.

Jeg fulgte oppskrifta i Brewing Classic Styles, s.249, ganske nøye. Den blei sånn:

OG 1.09, FG 1.021, 10,5% ABV (Alternativ kalkulering i Brewersfriend)

Malt til 17 liter før tapping
7,00 kg Maris Otter
0,26 kg Simpson's Heritage 180
0,09 kg Black Malt
0,18 kg Lyle's Black Treacle
Humle
42 gr Magnum 14% @ 60
Gjær
Imperial A10 Darkness ("Samme" som wlp004, det er vel guinness?)

Kan drikkes nå, men har nok en del å hente på lagring. Meninga var å gi det et par år i kjelleren. Jeg brukte altså treacle her, og det er litt forskjell på de to. Men jeg veit ikke om det blir så stor forskjell i mengde.

Det er nok treacle i min. Trur det er som med krydder; det skal ikke smake sånn at det blir et treacle-øl. Det er ikke en smak jeg vil skal slå gjennom og dominere, den skal bare bidra i bakgrunnen.

 

[Finn Berger]

Drakk en kølsch i dag, og tenkte at kølschgjær måtte kunne lage en god variant av APA. Når jeg googler, finner jeg ganske sterke meninger både for og mot denne ideen, hvilket forteller meg at det kan gå bra. Jeg er litt skeptisk, for det har som regel ikke gått så veldig bra når jeg har satt gjær til å gjøre sånt de ikke er oppdratt til å gjøre. Men det Whitelabs sier om 029 synes jeg gir grunnlag for håp: Known for accentuating hop flavor and bitterness while creating crisp, clean lager like characters.

Så jeg har kåla ihop ei oppskrift. Jeg vil ikke ha noe veldig humletungt, så jeg bruker moderat med humle - og tester ut Most, som jeg har fått fra Vladimir. Ønsker god maltkarakter, derav bruken av münchener, amber og aromatic. Norbryggdefinisjonen maser om karamell i APA, også - igjen til forskjell fra BJCP! - men det har jeg ikke tenkt å bekymre meg om.

OG 1.049, FG 1.010, 5,1% ABV, 32 IBU, 9,7 EBC. 2 ts sulfat og 1 ts klorid. Mesker på 67 + 72, og gjærer på 14 grader det meste av tida.


Malt til 35 liter før tapping
2,5 kg Muntons Pale Planet 3,8 EBC
2,5 kg Weyermann Extra Pale Premium Pilsner 2,8 EBC
0,5 kg Weyermann Munich type 1 15 EBC
0,3 kg Simpsons Amber Malt 60 EBC
0,2 kg Simpsons Aromatic 60 EBC
Humle
35 gr Northern Brewer @ 60
50 gr Most @ 5
50 gr Most @ dryhop
Gjær
WLP 029 Kølsch

 

[JEG]

Mener å huske at man ofte gikk for Kølsch-gjær når man laget amerikansk hveteøl, som jo ofte humles godt.

 

[Finn Berger]

Mener å huske at man ofte gikk for Kølsch-gjær når man laget amerikansk hveteøl, som jo ofte humles godt.

Ja, eller amerikansk blond ale. Det, og APA og amerikansk hvete var hva jeg hadde i hodet da jeg begynte å tenke på dette ølet. Nå har jeg funnet ut at jeg kutter ut tørrhumlinga, og flytter den humleporsjonen til hopstand. Det blir vel nærmest en american blonde, tenker jeg - i grenselandet til APA. Hva jeg skal kalle det, vil vel avhenge av hva det smaker mest som til slutt. Jeg synes disse amerikanske øltypene går over i hverandre. Akkurat som pils/lyse lagertyper utgjør de mer et kontinuum enn et sett bokser der det man har, helt klart hører hjemme i en av dem.

Men det er klart; uten hvete blir det kanskje litt drøyt å kalle et øl hveteøl. Sjøl om ikke hveten egentlig gjør så mye med smaken.

Hveteøl

Beer Judge Certification Program

www.bjcp.org

Blond ale

Beer Judge Certification Program

www.bjcp.org

APA

Beer Judge Certification Program

www.bjcp.org

 

[Kold Brygg]

Ja, eller amerikansk blond ale. Det, og APA og amerikansk hvete var hva jeg hadde i hodet da jeg begynte å tenke på dette ølet. Nå har jeg funnet ut at jeg kutter ut tørrhumlinga, og flytter den humleporsjonen til hopstand. Det blir vel nærmest en american blonde, tenker jeg - i grenselandet til APA. Hva jeg skal kalle det, vil vel avhenge av hva det smaker mest som til slutt. Jeg synes disse amerikanske øltypene går over i hverandre. Akkurat som pils/lyse lagertyper utgjør de mer et kontinuum enn et sett bokser der det man har, helt klart hører hjemme i en av dem.

Men det er klart; uten hvete blir det kanskje litt drøyt å kalle et øl hveteøl. Sjøl om ikke hveten egentlig gjør så mye med smaken.

Hveteøl

Beer Judge Certification Program

www.bjcp.org

Blond ale

Beer Judge Certification Program

www.bjcp.org

APA

Beer Judge Certification Program

www.bjcp.org

Definitivt ikke Amerikansk Hveteøl. Spurte om hvor min Pacific Ale hørte hjemme i BJCP på en amerikansk side med fokus på konkurranser.
Svaret var antakelig Blonde eller Golden. Både APA og AWA kunne være aktuelle, men kanskje litt for lite humle til APA, hvete aktuell om hvete preget aroma eller smak på en måte.

 

[Finn Berger]

Definitivt ikke Amerikansk Hveteøl. Spurte om hvor min Pacific Ale hørte hjemme i BJCP på en amerikansk side med fokus på konkurranser.
Svaret var antakelig Blonde eller Golden. Både APA og AWA kunne være aktuelle, men kanskje litt for lite humle til APA, hvete aktuell om hvete preget aroma eller smak på en måte.

Jeg har brygga noen amerikanske hveteøl, og jeg mener at snakket om "hvetekarakter"er sterkt overdrevet. Jeg har lest om en undersøkelse som har vært gjort for å finne ut om hvete egentlig bidrar med noen egen tydelig smakskarakter - og svaret var negativt. Den klarer jeg ikke å finne igjen, og jeg skal ikke si at minnet mitt om å ha lest en undersøkelse er nok til å konkludere med at hvete ikke spiller noen rolle. Men erfaringa mi stemmer med det jeg husker av undersøkelsen.

I den grad jeg mener å ha registrert at hvete bidrar med noe, stemmer det ikke med hva folk påstår at hvete gjør, heller.

 

[loebrygg]

Betyr det at hvete smaker "mindre" enn bygg eller bare at det smaker det samme ?

 

[Kold Brygg]

Betyr det at hvete smaker "mindre" enn bygg eller bare at det smaker det samme ?

Min erfaring er hvete bidrar. Og du kan fint si det smaker mindre. Opplever at øl med en betydelig andel hvete er mer lettdrikkelig enn tilsvarende hvor det er byggmalt. Mulig det er placebo, men det er min opplevelse. Synes også hvete bidrar med en kremet munnfølelse og en udefinerbar fylde. Litt avhengig av oppskriften tipper jeg du må opp i minst 20%, og på de fleste oppskriftene enda høyere for å få et bidrag som er tydelig.

 

[RayOlav]

Tenkte og brygge dette i kveld. Litt rydding i malt hyllen, så litt rare prosenter. Vet ikke hvilken type øl det blir, men ser ut som definisjonen på Märzen passer best.

Plasse Møøønik

OG: 1.054
FG: 1.013
IBU: 24
EBC: 24
Koketid 90 min.

Lyst Munich Malt - 62%
Mørkt Munich Malt - 33%
Caramunich II - 3,6%
Caramunic I - 1,4%

Magnum - FWH 20 IBU
Tettnanger - 10 min. 1g/L

Gjær - Wlp830

Meskes på 68°C i 60 min, 72°C 10 min. og 78°C 10 min..
Gjæres i 21 dager, 18 dager på 10°C og 3 dager på 16°C

 

[Finn Berger]

Min erfaring er hvete bidrar. Og du kan fint si det smaker mindre. Opplever at øl med en betydelig andel hvete er mer lettdrikkelig enn tilsvarende hvor det er byggmalt. Mulig det er placebo, men det er min opplevelse. Synes også hvete bidrar med en kremet munnfølelse og en udefinerbar fylde. Litt avhengig av oppskriften tipper jeg du må opp i minst 20%, og på de fleste oppskriftene enda høyere for å få et bidrag som er tydelig.

Her er hva Simpsons skriver: Wheat Malt is known for that citrusy, almost tart taste, combined with a crusty bread flavour that makes it quite complex. It can be depended upon to add depth of flavour on its own or as a combination with other malts – depending on the beer type. (https://www.simpsonsmalt.co.uk/blog/malt-of-the-month-wheat-malt/)

"Tart" er hva jeg har sagt tidligere at jeg trur hvete bidrar med, men jeg fikk lite medhold i det - sånt som kalles voksenkjeft - så jeg regna med at det heller var bryggeprosessen min som var årsaken. Litt mye mjølkesyre, tenkte jeg vel. Men kanskje det ikke var så dumt?

Bryggosof-xbeeriment: https://brulosophy.com/2018/06/25/the-impact-of-wheat-malt-on-beer-exbeeriment-results/ Panelet hadde ikke mange nok som klarte å skille en kølsch brygga med 23% hvetemalt fra en uten hvetemalt. Det stemmer med hva jeg ville vente. En eventuell forskjell - som jeg sjølsagt ikke kan si ikke er der fordi jeg ikke kjenner den - er såpass liten at de fleste ikke klarer å legge merke til den. Mener jeg.

Bruker jeg hvetemalt til annet enn hveteøl? Jada, det hender. Men kanskje stadig mindre. Den sekken har vart veldig lenge nå.

 

[Kold Brygg]

Her er hva Simpsons skriver: Wheat Malt is known for that citrusy, almost tart taste, combined with a crusty bread flavour that makes it quite complex. It can be depended upon to add depth of flavour on its own or as a combination with other malts – depending on the beer type. (https://www.simpsonsmalt.co.uk/blog/malt-of-the-month-wheat-malt/)

"Tart" er hva jeg har sagt tidligere at jeg trur hvete bidrar med, men jeg fikk lite medhold i det - sånt som kalles voksenkjeft - så jeg regna med at det heller var bryggeprosessen min som var årsaken. Litt mye mjølkesyre, tenkte jeg vel. Men kanskje det ikke var så dumt?

Bryggosof-xbeeriment: https://brulosophy.com/2018/06/25/the-impact-of-wheat-malt-on-beer-exbeeriment-results/ Panelet hadde ikke mange nok som klarte å skille en kølsch brygga med 23% hvetemalt fra en uten hvetemalt. Det stemmer med hva jeg ville vente. En eventuell forskjell - som jeg sjølsagt ikke kan si ikke er der fordi jeg ikke kjenner den - er såpass liten at de fleste ikke klarer å legge merke til den. Mener jeg.

Bruker jeg hvetemalt til annet enn hveteøl? Jada, det hender. Men kanskje stadig mindre. Den sekken har vart veldig lenge nå.

Jeg gir aldri voksenkjeft, men kan bli engasjert og hevde mine synspunkter litt for tydelig .

Med andre ord må jeg en del høyere enn 20% for å kjenne forskjell. Det er smaksforskjell på Hefeweizen og Dampfbier. Det er vel en grunn til at du lager Weizen med hvete og ikke bare pilsmalt? Enig i at det er en svak syrlighet i Weizen, om det kommer av gjæren eller hveten skal jeg ikke si noe om.