"Ser oppskriften min grei ut?" -Spør her.
- Trådstarter Miguel
- Startdato
Finn Berger
Moderator
Ser man det, de forteller ikke hele sannheta, nei. Men glukosesirup er rett og slett druesukkersirup, trur jeg.
Finn Berger
Moderator
Det er jo strengt tatt unødvendig å si - glukose og druesukker er det samme. Poenget er at det er smakløst.
Finn Berger
Moderator
Du tynner ut smaken, så nei - en skulle jo tru en heller ville gått andre veien.
Einar Michelsen
Norbrygg-medlem
Noen med synspunkter på denne. Målet er noe ala Schlenkerla Rauchbier Märzen. Mulig det kun blir dobbel dekoksjon, ikke trippel.
Total grain weight for mash: 7350 g
4 liter starter satt 09.01.2026.
25 liter meskevann og 15 l. skyllevann
Vannjustering: (ala Helles bock i bryggekalkulator.no)
CaSO4 (skyllevann):1,5 gram
CaSO4 (meskevann):2,5 gram
CaCl2 (skyllevann):3 gram
CaCl2 (meskevann):5 gram
Ren oksygen i 2 min. før pitch.
1. ts Irish Moss, kok siste 10 min
1 ts. WL gjærnæring, kok siste 10 min
220 Alstadbergen lager
| Style: Rauchbier | Brewer: michelsens microbrygg (Einar Michelsen) |
|---|
Vital Statistics
| Volume | 25 | litres | |
| OG | 1064 | ||
| Boil Volume | 25 | litres | |
| Boil gravity | 1064 | ||
| Alcohol (ABV) | 6.2 | % | |
| Colour | 37 | EBC (Brown) | |
| Bitterness | 32 | IBU | |
| BU:GU | 0.5 | ||
| FG | 1017 |
Fermentables
| Rauch Malt | 18 | EBC | 6000 | g | |
| Munich Malt | 20 | EBC | 1000 | g | |
| Cara Munich II | 120 | EBC | 250 | g | |
| Chocolate Malt | 800 | EBC | 100 | g | |
| Cane Sugar (light) | 20 | EBC | 150 | g | |
| 7500 | g |
Mash schedule
| Mash step | 35 | °C | 20 | min | |
| Mash step | 52 | °C | 5 | min | |
| Mash step | 65 | °C | 50 | min | |
| Mash step | 77 | °C | 5 | min |
Total grain weight for mash: 7350 g
Hops
| Saaz | 3.2 | % | 50 | g | 60 | min | |
| Hersbrucker | 2.8 | % | 50 | g | 60 | min | |
| Saaz | 3.2 | % | 25 | g | 10 | min | |
| Hersbrucker | 2.8 | % | 25 | g | 10 | min | |
| Hallertauer Mittelfruh | 4.6 | % | 25 | g | 10 | min |
Misc Ingredients
Fermentation
| Fermentation | WLP833 German Bock Lager Yeast | 9 | °C | 14 | days | |
| Fermentation | No yeast added | 20 | °C | 7 | days |
Details
Bryggedag xxxx4 liter starter satt 09.01.2026.
25 liter meskevann og 15 l. skyllevann
Vannjustering: (ala Helles bock i bryggekalkulator.no)
CaSO4 (skyllevann):1,5 gram
CaSO4 (meskevann):2,5 gram
CaCl2 (skyllevann):3 gram
CaCl2 (meskevann):5 gram
Ren oksygen i 2 min. før pitch.
1. ts Irish Moss, kok siste 10 min
1 ts. WL gjærnæring, kok siste 10 min
Kan det være Golden Syrup, mener jeg har sett noen tilsvarende oppskrifter som har brukt denne som du får kjøpt på Meny bla.
Sukker tynner ut smaken, mens invertert sukker har egen-smak og tilfører derfor noe smak.
Mht hva bryggeriene har/ikke har i sitt øl, kan det være litt uvesentlig her siden du ønsker å gjenskape smaken og ikke prosessen.
Store bryggerier har både fordeler og ulemper de må forholde seg til. Vi kan trikse som vi vil.
Dersom du oppnår en smakslikhet ved å avvike fra deres prosess, mener jeg målet er nådd
Server en sammenligning på en av Norbrygg Rogaland sine arrangementer, så får vi en uhildet tilbakemelding (les: 'bestevenner' er ikke til å stole på)
Skal selv paralellsmake disse under forberedelsene til en middag i dag
Finn Berger
Moderator
Sikkert ikke noe sjokk for degNoen med synspunkter på denne. Målet er noe ala Schlenkerla Rauchbier Märzen. Mulig det kun blir dobbel dekoksjon, ikke trippel.
220 Alstadbergen lager
Style: Rauchbier Brewer: michelsens microbrygg (Einar Michelsen) Vital Statistics
Volume 25 litres OG 1064 Boil Volume 25 litres Boil gravity 1064 Alcohol (ABV) 6.2 % Colour 37 EBC (Brown) Bitterness 32 IBU BU:GU 0.5 FG 1017
Fermentables
Rauch Malt 18 EBC 6000 g Munich Malt 20 EBC 1000 g Cara Munich II 120 EBC 250 g Chocolate Malt 800 EBC 100 g Cane Sugar (light) 20 EBC 150 g 7500 g Mash schedule
Mash step 35 °C 20 min Mash step 52 °C 5 min Mash step 65 °C 50 min Mash step 77 °C 5 min
Total grain weight for mash: 7350 g
Hops
Saaz 3.2 % 50 g 60 min Hersbrucker 2.8 % 50 g 60 min Saaz 3.2 % 25 g 10 min Hersbrucker 2.8 % 25 g 10 min Hallertauer Mittelfruh 4.6 % 25 g 10 min Misc Ingredients
Fermentation
Fermentation WLP833 German Bock Lager Yeast 9 °C 14 days Fermentation No yeast added 20 °C 7 days Details
Bryggedag xxxx
4 liter starter satt 09.01.2026.
25 liter meskevann og 15 l. skyllevann
Vannjustering: (ala Helles bock i bryggekalkulator.no)
CaSO4 (skyllevann):1,5 gram
CaSO4 (meskevann):2,5 gram
CaCl2 (skyllevann):3 gram
CaCl2 (meskevann):5 gram
Ren oksygen i 2 min. før pitch.
1. ts Irish Moss, kok siste 10 min
1 ts. WL gjærnæring, kok siste 10 min
, men jeg skjønner ikke hvorfor du bruker dekoksjon - eller de lave stegene. Jeg har prøvd dekoksjon en del ganger, og har aldri opplevd noen effekt. Med det utstyret vi bruker - tjukkbunna kjeler på induksjonsplater - hvor du får jevn fordeling av varmen, er det ikke noe sted det blir varmt nok til at du vil kunne få maillardreaksjoner. Fyrer du opp en jern- eller kobberkjele over bål, er jeg åpen for at det blir noe annet. Jeg mener altså ikke at effekten av dekoksjon er en myte, jeg trur bare ikke at vi normalt vil ha muligheta til oppnå den.De lave stegene har jeg ikke noen tru på at gir mening. Innmesk på 35 grader - "syrerast" - gir optimale muligheter for enzymet lipoxygenase som oksiderer fettsyrer, som så seinere kan skape oksidert smak i ølet. (How to Brew, s.243). Proteinsteget har heller ingen hensikt med moderne godt modifisert malt. Effekten er heller at du driver nedbrytinga av proteinene for langt, og det vil gå ut over skumfasthet og munnfølelse - men 5 minutter er så kort tid at det neppe har noen som helt betydning i noen retning.
Utmesk har heller ingen mening
.Oppskrifta og tilsetninger ser jo fint ut. Det eneste der er at det er nokså avgjørende hvilket røykmalt du bruker. Det er veldig stor forskjell på BestMalz og Weyermann, og når du skal bruke så mye, ville jeg avgjort valgt Weyermann. Med BestMalz sitt produkt trur jeg smaken kan bli vel brutal.
Det blir sikkert et nydelig øl, for det aller meste henger på det som skjer etter at vørteren er produsert. Men du kan spare mye arbeid og strøm ved å kjøre en enkel times mesk på 65 grader
.Ikke mestringsfølelse engang?
Finn Berger
Moderator
hehe - jo. Jeg skulle akkurat føye til en liten kommentar at dekoksjon kan være gøy. Jeg hadde ikke gjort det såpass mange ganger som jeg har hvis jeg ikke hadde syntes det. Så ja; det gir en viss tilfredsstillelse å gjøre det, så jeg skal ikke si at jeg ikke kommer til å prøve igjen. Men jeg har gjort ganske ekstreme forsøk på å tvinge fram en effekt, og det har vært totalt mislykka.
Finn Berger
Moderator
Ja - the proof of the pudding is in the eatingSukker tynner ut smaken, mens invertert sukker har egen-smak og tilfører derfor noe smak.
Mht hva bryggeriene har/ikke har i sitt øl, kan det være litt uvesentlig her siden du ønsker å gjenskape smaken og ikke prosessen.
Store bryggerier har både fordeler og ulemper de må forholde seg til. Vi kan trikse som vi vil.
Dersom du oppnår en smakslikhet ved å avvike fra deres prosess, mener jeg målet er nådd
Server en sammenligning på en av Norbrygg Rogaland sine arrangementer, så får vi en uhildet tilbakemelding (les: 'bestevenner' er ikke til å stole på)
Skal selv paralellsmake disse under forberedelsene til en middag i dag
Vis vedlegget 76112
.Invertsukker har vel heller ikke noen smak i utgangspunktet, før man starter karamellisering? I England opererer man så vidt jeg har forstått med fire "grader", ei inndeling som går på farge, og grad 1 er helt nøytral, trur jeg.
Invertsukker består altså av like deler glukose og fruktose, og fruktosen kan muligens skape en liten forskjell fra rein glukose, men jeg tviler på at den vil være særlig merkbar. Men står det glukosesirup på flaska, trur jeg det er trygt å si at det uansett bare er "filler". I praksis erstatter det noe av basismaltet, og "letter" ølet litt, men om det vil være merkbart, avhenger sjølsagt av mengden. Jeg trur det skal brukes en god del før du kjenner det. Det påvirker sjølsagt ikke bruken av spesialmalt - som du eventuelt kan justere sammensetninga av for å kompensere for smakstapet ved å redusere basismaltet.
Jeg er spent på vurderinga av de to engelske
.
Espen Breivik
Fylkesstyre
I teorien burde da dette gi mer effekt kanskje?Sikkert ikke noe sjokk for deg
Her «baker» de mesken i ovn for å lage et spesielt øl som heter Keptinis.
cjohansen
Norbrygg-medlem
Denne ukas episode av Brulosophy på YouTube testa faktisk akkurat denne forskjellen, og fikk et signifikant resultat! Forskjellen lå ikke i smak/aroma, men hvor tørt ølet opplevdes.
Det er et godt poeng. Det er også mulig at et stort bryggeri kan finne på noe sånt for å spare litt penger på ingredienser.
Sist redigert:
Finn Berger
Moderator
Genialt!
Einar Michelsen
Norbrygg-medlem
Ble ikke spesielt sjokket av dette nei, vi har diskutert dette før. Mye av det jeg gjør gjør jeg for moro skyld. ;-) og fordi jeg liker gamle metoder, både ved brygging og ved bygging. Brygging er ikke min mest nerdete hobby.Sikkert ikke noe sjokk for deg
Hvis tiden strekker til brygger jeg to identiske pilsbrygg, med og uten dekoksjon - så kan vi samle en gjeng å blindsmake. Det siste trinnet i trippel dekoksjon er nok uansett bortkastet, der kan man like gjerne heve temp til utmesk/skylling på vanlig måte.
Når det er sagt: det foregår karamellisering i bunnen av gryten når jeg koker mesken. Jeg må røre konstant for å hindre at det blir brent. Koking av det siste trinnet, nesten uten malt, fører i mindre grad til karamellisering.
Jeg får også høyere utbytte ved dekoksjon. Mulig det skyldes all røringen.
De gangene jeg koker dagen etter har jeg lagt merke til at det jeg skummer av, ved oppkok på dag 2, er veldig geleaktig. I motsetning til oppkoket på dag en, som er mer vanlig hotbreak.
Tror deler av maltet jeg har på lager er fra Klostergården, så at dette kommer til å bli kraftige saker vet jeg. (derav navnet Alstadbergen..)
