Brygge NEIPA for første gang, noe spesielt en må gjøre?

Tobias KI

Norbrygg-medlem
Hei!

Jeg tenkte å prøve meg på NEIPA. Har bare brygget vanlige IPA foreløpig, men drømmer litt om Amundsen apocalyptic juice. Gjøres dette relativt likt som vanlig IPA, eller er det noe spesielt med NEIPA? Har lest litt rundt på dette, og sett at mange beskriver det som vanskeligere enn vanlig IPA. Noen spesiell grunn til eventuelt dette?

På forhånd, takk :)
 

loebrygg

Norbrygg-medlem
Oksygen er viktig ja, eller mangel på sådan
og humling, særlig store mengder etter kok og tidlig i gjæringsprosessen etter min mening
også vannjustering, men her er less is more
dette er kun min erfaring
 

Holmentoppen

Norbrygg-medlem
Hei!

Jeg tenkte å prøve meg på NEIPA. Har bare brygget vanlige IPA foreløpig, men drømmer litt om Amundsen apocalyptic juice. Gjøres dette relativt likt som vanlig IPA, eller er det noe spesielt med NEIPA? Har lest litt rundt på dette, og sett at mange beskriver det som vanskeligere enn vanlig IPA. Noen spesiell grunn til eventuelt dette?

På forhånd, takk :)
Hvis du virkelig vil gå inn i dette, er det mye å kose seg med i boken til Scott Janish. Det beste tipset er å unngå umaltet korn. Og å være ekstremt nøye med å holde oksygen unna i alle faser fram til ølet er i glasset. Home - Scott Janish
 

Kalvatn

Norbrygg-medlem
Umaltet korn forårsaker hurtigere oksidering, visstnok.
På grunn av at det inneheld meir Mangan en malta korn. Havregryn er visst ein av værstingane.
 
Sist redigert:

Finn Berger

Moderator
Hei!

Jeg tenkte å prøve meg på NEIPA. Har bare brygget vanlige IPA foreløpig, men drømmer litt om Amundsen apocalyptic juice. Gjøres dette relativt likt som vanlig IPA, eller er det noe spesielt med NEIPA? Har lest litt rundt på dette, og sett at mange beskriver det som vanskeligere enn vanlig IPA. Noen spesiell grunn til eventuelt dette?

På forhånd, takk :)

Jeg flasker, og gjør egentlig ikke noe spesielt. Bare vær så omhyggelig du kan med å unngå plasking ved overføring og tapping, og det går rimelig bra. Et lite tips: Fyll flaskene nesten helt opp; la det være igjen bare en cm headspace. Dette blir nok ikke riktig like bra som om du bruker fat og sørger for null kontakt med luft ved overføring, men slett ikke ille, og langt fra skrekkskildringene.

Bryggselvartikkelen overdriver når den sier du ikke kan bruke naturlig karbonering på flaske - og er dessuten inkonsekvent, for du unngår ikke all kontakt med luft når du gjør som forfatteren sier.

Mange pøser på med masse humle til tørrhumling. Jeg mener det er liten vits i å bruke mer enn maks 8 gr/l, og sannsynligvis er 4 gr/l faktisk bedre. Dette har å gjøre med hvor mye som faktisk kan tas opp av aromaoljene. Men dette kan vel de som har lest boka til Janish si noe mer om. (Jeg har bestilt den:).)
 

Tobias KI

Norbrygg-medlem
Takk for raske svar. Jeg skal ha det på fat men blir ikke lukket overføring. Blir vanlig fra kar og over på fatene. Så da er det bare å kjøre på etter hva jeg kan lese på svarene, var det jeg håpet på. Skal lese en hel del tog. Er fortsatt fryktelig fersk på dette. Skal se om jeg får kjøpt den boken, påskekos. Igjen, takk.
 

beefeater

Registrert bruker
Umaltet korn forårsaker hurtigere oksidering, visstnok.
På grunn av at det inneheld meir Mangan en malta korn. Havregryn er visst ein av værstingane.

Interessant. Jeg kuttet ut havregryn fra en NEIPA-inspirert IPA jeg har brygget regelmessig de siste par årene pga at jeg hadde glemt å kjøpe det for tre fire ganger siden. Synes ikke de siste variantene har stått noe tilbake for de med havregryn så der fikk jeg en god grunn til ikke å gjeninnføre det. Takk!
Har også kuttet ut de fleste vannjusteringene så mye tyder på at less is more for meg også der.
 

Finn Berger

Moderator
Interessant. Jeg kuttet ut havregryn fra en NEIPA-inspirert IPA jeg har brygget regelmessig de siste par årene pga at jeg hadde glemt å kjøpe det for tre fire ganger siden. Synes ikke de siste variantene har stått noe tilbake for de med havregryn så der fikk jeg en god grunn til ikke å gjeninnføre det. Takk!
Har også kuttet ut de fleste vannjusteringene så mye tyder på at less is more for meg også der.

Denne gristen gir meg fin tåke som holder seg - men jeg tror egentlig det kanskje har mest med humla å gjøre ( 4gr/l tørrhumle). Kan ikke se at havregryna har noen negativ effekt.

5,4 kg Golden Promise
1.0 kg hvetemalt
0,5 kg havregryn
0,1 kg syremalt
 

Marius K.

Norbrygg-medlem
Hvis du virkelig vil gå inn i dette, er det mye å kose seg med i boken til Scott Janish. Det beste tipset er å unngå umaltet korn. Og å være ekstremt nøye med å holde oksygen unna i alle faser fram til ølet er i glasset. Home - Scott Janish

Janish bruker selv 10-12 % havregryn i sine standardoppskrifter på NEIPA på Sapwood, så helt krise er det neppe. Jeg har heller ikke merket noen negativ effekt av havregryn i denne størrelsesorden. Det å holde unna oksygen på kald side er nok mye viktigere. Unngå kald kræsj uten at man har kontroll på innsug av oksygen, overfør til fat i lukket sløyfe osv. Min nåværende NEIPA på fat er 4 mnd og fortsatt like fin i fargen :) Litt tap av aroma vil det naturligvis være, men ikke mer enn man må forvente av et slikt øl over tid.

Jeg tror og vannjustering er en viktig bidragsyter til NEIPA, med fokus på klorid. Etter å ha hørt Janish på en podcast la jeg meg så høyt som 190 ppm på forrige batch (og med 125 ppm sulfat). Munnfølelsen på dette ølet ble meget bra sammenlignet med mine tidligere forsøk hvor jeg har gått mer forsiktig til verks.
 

Kalvatn

Norbrygg-medlem
Janish bruker selv 10-12 % havregryn i sine standardoppskrifter på NEIPA på Sapwood, så helt krise er det neppe. Jeg har heller ikke merket noen negativ effekt av havregryn i denne størrelsesorden. Det å holde unna oksygen på kald side er nok mye viktigere. Unngå kald kræsj uten at man har kontroll på innsug av oksygen, overfør til fat i lukket sløyfe osv. Min nåværende NEIPA på fat er 4 mnd og fortsatt like fin i fargen :) Litt tap av aroma vil det naturligvis være, men ikke mer enn man må forvente av et slikt øl over tid.

Jeg tror og vannjustering er en viktig bidragsyter til NEIPA, med fokus på klorid. Etter å ha hørt Janish på en podcast la jeg meg så høyt som 190 ppm på forrige batch (og med 125 ppm sulfat). Munnfølelsen på dette ølet ble meget bra sammenlignet med mine tidligere forsøk hvor jeg har gått mer forsiktig til verks.

Det strider jo litt med det han skriv i boka, men det er mulig dei gjer det anna på øl som serverast på bryggeriet.
Eg har ikkje fått tid til å lese so mykje i den enda, men han skriv jo blant anna:

"For example, at Sapwood Cellars, we are hesitant to use flaked oats in beers that will be canned, opting often for malted oats where the manganese level should be less."

Eg brukte også havregryn i neipaen eg brygga i fjor, og eg merka jo ikkje noko spesielt gale.. Men i jakten på minst mulig oksygen er det vel mange bekkar små som gjeld kanskje :)
 

Marius K.

Norbrygg-medlem
Det strider jo litt med det han skriv i boka, men det er mulig dei gjer det anna på øl som serverast på bryggeriet.
Eg har ikkje fått tid til å lese so mykje i den enda, men han skriv jo blant anna:

"For example, at Sapwood Cellars, we are hesitant to use flaked oats in beers that will be canned, opting often for malted oats where the manganese level should be less."

Eg brukte også havregryn i neipaen eg brygga i fjor, og eg merka jo ikkje noko spesielt gale.. Men i jakten på minst mulig oksygen er det vel mange bekkar små som gjeld kanskje :)

Jeg har ikke fått lest hele boka enda, men det var dette han sa på en podcast, etter at boken var kommet ut. Nå var det det å huske hvilke podcast det var jeg hørte det i :)
 

Marius K.

Norbrygg-medlem
@Kalvatn Fant referansen nå. Det er i podcast 096 Brulosophy med Scott Janish. Han sier han tidligere brukte 20/30/40 % flaket havre. Når det bruker flaket havre nå på Sapwood, så bruker de 10-12 % i mesteparten av ølene sine. Også har de ca. 10 % maltet hvete i ølene sine. I følge det han sier her i hvert fall... Om det motsier boken hans, så er jo det litt rart...
 

Holmentoppen

Norbrygg-medlem
Janish bruker selv 10-12 % havregryn i sine standardoppskrifter på NEIPA på Sapwood, så helt krise er det neppe. Jeg har heller ikke merket noen negativ effekt av havregryn i denne størrelsesorden. Det å holde unna oksygen på kald side er nok mye viktigere. Unngå kald kræsj uten at man har kontroll på innsug av oksygen, overfør til fat i lukket sløyfe osv. Min nåværende NEIPA på fat er 4 mnd og fortsatt like fin i fargen :) Litt tap av aroma vil det naturligvis være, men ikke mer enn man må forvente av et slikt øl over tid.

Jeg tror og vannjustering er en viktig bidragsyter til NEIPA, med fokus på klorid. Etter å ha hørt Janish på en podcast la jeg meg så høyt som 190 ppm på forrige batch (og med 125 ppm sulfat). Munnfølelsen på dette ølet ble meget bra sammenlignet med mine tidligere forsøk hvor jeg har gått mer forsiktig til verks.
Som @Kalvatn sier, har Janish pekt på mangan som en av hovedårsakene til oksidering i boken sin. Mangan er ekstremt lettoksidert, og havregryn inneholder mye mangan. Han testet dette (side 210), og det ser overbevisende ut. Problemet er nok mer sammensatt, men det kan være en god ide å erstatte i hvert fall havregryn med f.eks. undermodifisert Chit/Spitz malt. Det har mye LTP1 protein, som er en viktig antioksidant i øl.
 

Marius K.

Norbrygg-medlem
Som @Kalvatn sier, har Janish pekt på mangan som en av hovedårsakene til oksidering i boken sin. Mangan er ekstremt lettoksidert, og havregryn inneholder mye mangan. Han testet dette (side 210), og det ser overbevisende ut. Problemet er nok mer sammensatt, men det kan være en god ide å erstatte i hvert fall havregryn med f.eks. undermodifisert Chit/Spitz malt. Det har mye LTP1 protein, som er en viktig antioksidant i øl.

Det er nok riktig, men han agerer tydeligvis på en annen måte i bryggeriet mtp bruk av flaket havre. I hvert fall om man skal gå etter det han sier i podcasten jeg viser til over.
 

JoW

Norbrygg-medlem
Takk for raske svar. Jeg skal ha det på fat men blir ikke lukket overføring. Blir vanlig fra kar og over på fatene. Så da er det bare å kjøre på etter hva jeg kan lese på svarene, var det jeg håpet på. Skal lese en hel del tog. Er fortsatt fryktelig fersk på dette. Skal se om jeg får kjøpt den boken, påskekos. Igjen, takk.

se denne på ca 6 minutter, får du tips til å overføre til fat med mindre oksygenkontakt....
var forresten jeg som tipset han om det i kommentarfeltet noen episoder tidligere :p
 

Holmentoppen

Norbrygg-medlem
Det er nok riktig, men han agerer tydeligvis på en annen måte i bryggeriet mtp bruk av flaket havre. I hvert fall om man skal gå etter det han sier i podcasten jeg viser til over.
Han snakker masse om mangan og oksidering i podkasten (fra 1.13.50). Sier blant annet at han vil være tilbakeholden med bruk av råvarer som inneholder mangan i fremtiden. Det er mye mangan i enkelte humletyper også.
 

Finn Berger

Moderator
Han snakker masse om mangan og oksidering i podkasten (fra 1.13.50). Sier blant annet at han vil være tilbakeholden med bruk av råvarer som inneholder mangan i fremtiden. Det er mye mangan i enkelte humletyper også.

Hvilket kan være en ekstra grunn til ikke å pøse på med meningsløse humlemengder:).

Jeg husker Charlie Bamforth også snakket om det i en beersmith-podcast. Smith trodde han snakket om magnesium, og skjønte lite:p. Det blei ikke oppklart, heller. Skikkelig komi-kveld.
 
Topp