Effektregulering

[neslekkim]

PID er en temperaturregulering. Den vil legge inn en last til den når ønsket temperatur. setter du den på 99 °C vil ikke vann koke og setter du den på 101 °C vil den ligge inne hele tiden da vann som koker aldri går over 100 °C.
Effektregulator bestemmer hvor mye strøm som skal gå til varmeelement fra 0% til 100% av merkeffekt på varmelementet. En effektregulator tar ikke hensyn til temperatur.
man kan bruke en effektregulator og en PID sammen, men da må du forandre parameterne på PID ettersom hvilken effekt du kjører ut på elementet
   

Hm, jo, PID temperatur-regulerer, men vil den ikke også effektivt sett, alene, virke som en effektregulator?, iogmed at du bestemmer hvor mye den skal være påslått iløpet av hvor lang tid?, altså, hvis du sier en periode er 1 sekund, så deler du denne i 100, og 80 av disse er påslått, resten er avslåt, da vil du vel få teoretisk 80% effekt?
Eller? (forsøker bare å forstå disse greiene selv her.. )

 

[olavgn]

Uansett er det en "PID-vennlig" effektregulator jeg er ute etter, altså en som kan kombineres med PID-temperatur-regulator uten problemer ved en senere anledning om jeg ønsker det. Om noen av regulatorene som er foreslått tidligere her i tråden fungerer fint sammen med PID hadde det jo vært greit å vite før kjøp.

 

[gustavf]

Hm, jo, PID temperatur-regulerer, men vil den ikke også effektivt sett, alene, virke som en effektregulator?, iogmed at du bestemmer hvor mye den skal være påslått iløpet av hvor lang tid?, altså, hvis du sier en periode er 1 sekund, så deler du denne i 100, og 80 av disse er påslått, resten er avslåt, da vil du vel få teoretisk 80% effekt?
Eller? (forsøker bare å forstå disse greiene selv her.. )

Ja, det stemmer.

(Det vil si, teoretisk må du ta hensyn til en hel masse andre ting som gjør at du ikke får akkurat 80%, men du vil være nærme nok i praksis.)

 

[neslekkim]

Hm, jo, PID temperatur-regulerer, men vil den ikke også effektivt sett, alene, virke som en effektregulator?, iogmed at du bestemmer hvor mye den skal være påslått iløpet av hvor lang tid?, altså, hvis du sier en periode er 1 sekund, så deler du denne i 100, og 80 av disse er påslått, resten er avslåt, da vil du vel få teoretisk 80% effekt?
Eller? (forsøker bare å forstå disse greiene selv her.. )

Ja, det stemmer.

(Det vil si, teoretisk må du ta hensyn til en hel masse andre ting som gjør at du ikke får akkurat 80%, men du vil være nærme nok i praksis.)

Akkurat, mente det var noe i den gata, og det vil si at det bør duge helt fint med en PID og en SSR, og drite i effektreguleringsgreie? siden vi allikevel ønsker bare riktig temperatur.
Effektregulering er fint det, når du vet at det er effekten alene du ønsker å justere, men det er vel ikke akkurat det man snakker om her nå? (Speidelen bruker garantert PID og ikke effektregulator, kan ikke tenke meg at de har dratt den så langt?, er vel på tide å demontere boksen snart.. )

 

[olavgn]

Jo, var vel forsåvidt ønskelig med dirkekte effektregulering også, både med tanke på å bruke BB30 på 10A-sikring, og for å kunne skru ned effekten på varmeelementet under kok uten å slå det ut, for å minske faren for svidd vørter ved varmeelementet, men likevel holde det fint i kok.

 

[oeng]

Jo, var vel forsåvidt ønskelig med dirkekte effektregulering også, både med tanke på å bruke BB30 på 10A-sikring, og for å kunne skru ned effekten på varmeelementet under kok uten å slå det ut, for å minske faren for svidd vørter ved varmeelementet, men likevel holde det fint i kok.

Nettopp, har lurt på det samme, går det an å montere inn en bryter som kan regulere ned effekten på et varme element?
Slik at for å unngå risiko for å brenne vørteren kan en manuelt skru ned effekten når man har oppnådd ønsket temperatursteg (når man kun ønsker å vedlikeholde temperaturen). Kanskje dette er enkelt å innstallere?

Kanskje det er unødvendig å ha lav effekt på elementet hvis man bruker PID. Da vil jo elementet slå seg av og på i løpet av sekunder nå man ligger rundt ønsket temperatursteg, kanskje vil dermed effekten av dette bli som om man brukte et element på lavere effekt?

Noen som har prøvd ut dette, eller har noen tanker rundt dette?

 

[protto]

Som nevnt i denne tråden, http://norbrygg.no/forum/index.php/topic,8015.msg73260.html#msg73260 har enkelte PID'ar ein manuell kontroll. Der kan ein sette eit pådrag mellom 0 og 100% manuelt. PID-algoritmen vil då vere utkobla, og instrumentet vil virke som ein rein effektregulator etter PWM-prinsipp.

Ellers trur eg det er fult mogeleg å koble ein effektregulator ( feks den som nordtvedt linka til tidlegare i tråden) i saman med ein PID. Det enklaste vil kansje vere ein topolt på-av-på brytar som vel enten "PID" eller "alt av" eller "effektkontroll".

I utgangspunktet er det unødvendig å ha begge deler på samtidig då dei har forskjellige oppgåver i prosessen, PID til mesketemperatur(dei fleste PID'ar kan redusere makspådraget uansett om ein er bekymra for for høg effekt under meskinga), og regulatoren for kokeintensitet.

 

[olavgn]

Da stod jeg her med bryggeren. Samme sikring som studioet, og der stod det på ein ovn. Da gikk sikringa på et par min. Men slo ovnen ned til 1, og det ser det ut som den fikser fint. Skal koke 10l vann i ein time bare for å sjekke om den holder heile veien. Har enda ikke slanger og slangeklemmer til kjøleren, så er kanskje ikke kvelden for brygging. Men fint at det ser ut te å funke, kokte fort opp!