Hvor mye fosforsyre kan man bruke til vannjustering?

[superdigg]

Jeg ble aldri helt venn med EZ og har endt opp med å bruke Bru'n'water i stedet. Etter å ha målt utallige ganger vet jeg at legger jeg meg 0.1 over Bru'n'water så er jeg ganske så spot on. Mao - gidder ikke måle mer med mindre jeg gjør noe veldig ulikt det jeg har gjort tidligere

 

[Marius K.]

Knuste på med 5,5 ml fosforsyre i dag. Når jeg målte med PH strips viste de en PH i området 4,9. Her har jeg altså tatt kraftig i. Ølet er en pale ale med amerikansk humle og wlp400. Hvordan vil dette slå ut i det endelige resultatet?

 

[Finn Berger]

Knuste på med 5,5 ml fosforsyre i dag. Når jeg målte med PH strips viste de en PH i området 4,9. Her har jeg altså tatt kraftig i. Ølet er en pale ale med amerikansk humle og wlp400. Hvordan vil dette slå ut i det endelige resultatet?

Du er vel akkurat på grensa der. Ta det mer ro. Du kan jo sjekke ph i det ferdige ølet før du tapper opp, og korrigere før du tapper opp, om nødvendig. Men antakelig har gjæren korrigert for deg.

 

[Marius K.]

Du er vel akkurat på grensa der. Ta det mer ro. Du kan jo sjekke ph i det ferdige ølet før du tapper opp, og korrigere før du tapper opp, om nødvendig. Men antakelig har gjæren korrigert for deg.

På grensa til hva? Hva kan bli utfallet her om man ikke korrigerer om det skulle være nødvendig?

 

[Finn Berger]

Enzymaktiviteten begynner å lide når du kommer under 5,2. Og ølet kan bli for surt. Men gjæren vil innenfor visse grenser klare å korrigere.

Med en såpass sur vørter, vil du også få dårligere alfasyreutbytte. Resultatet kan bli et syrlig og for lite bittert øl. Men jeg tror ikke det begynner å bli dramatisk før du går under 4,9.

 

[Marius K.]

Enzymaktiviteten begynner å lide når du kommer under 5,2. Og ølet kan bli for surt. Men gjæren vil innenfor visse grenser klare å korrigere.

Med en såpass sur vørter, vil du også få dårligere alfasyreutbytte. Resultatet kan bli et syrlig og for lite bittert øl. Men jeg tror ikke det begynner å bli dramatisk før du går under 4,9.

Jeg merket utbytte var noe dårligere i dag enn vanlig (ca. 81-82 % mot 86-ish %), antar det er en konsekvens av lavere PH. Jeg synes ikke det var noen usmak på vørteren når jeg smakte på hydrometerprøven, men det er kanskje for tidlig å si? Jeg krysser fingrene for at det har gått bra!

 

[Finn Berger]

Hvis det smaker litt syrligere enn normalt, så sjekk om mulig pH når gjæringen er ferdig (du må få ut all kullsyre for å få riktig resultat). Den bør ikke være under 4,2, om jeg ikke husker feil.

 

[Marius K.]

Hvis det smaker litt syrligere enn normalt, så sjekk om mulig pH når gjæringen er ferdig (du må få ut all kullsyre for å få riktig resultat). Den bør ikke være under 4,2, om jeg ikke husker feil.

Jeg har kun PH strips så noen nøyaktig måling er det ikke lett å få til, men skal ta en test. Hvordan korrigerer man eventuelt?

 

[Finn Berger]

Jeg har kun PH strips så noen nøyaktig måling er det ikke lett å få til, men skal ta en test. Hvordan korrigerer man eventuelt?

Natron er det jeg har tydd til i mesken når jeg har vært nødt til å få opp pH. Kritt er alternativet. Det er ikke aktuelt å hive det rett i mesken, fordi pH da fremdeles er for høy til at du får løst opp krittet, men det er mulig det går greit nede ved 4. Jeg har aldri forsøkt å justere ferdig øl - og har angret på det ved et par tilfeller.

Jeg ville latt smaksløkene fortelle hva du skal gjøre, når du ikke kan få gjort gode målinger. Idealsonen er relativt smak; mellom 4,2 og 4,5. Hvis du synes ølet smaker tynnere/syrligere enn du liker eller hadde forventet, kan du prøvejustere med et lite volum i et glass. Tilsett en ørliten mengde natron, og se om det blir en forbedring.

 

[Marius K.]

Natron er det jeg har tydd til i mesken når jeg har vært nødt til å få opp pH. Kritt er alternativet. Det er ikke aktuelt å hive det rett i mesken, fordi pH da fremdeles er for høy til at du får løst opp krittet, men det er mulig det går greit nede ved 4. Jeg har aldri forsøkt å justere ferdig øl - og har angret på det ved et par tilfeller.

Jeg ville latt smaksløkene fortelle hva du skal gjøre, når du ikke kan få gjort gode målinger. Idealsonen er relativt smak; mellom 4,2 og 4,5. Hvis du synes ølet smaker tynnere/syrligere enn du liker eller hadde forventet, kan du prøvejustere med et lite volum i et glass. Tilsett en ørliten mengde natron, og se om det blir en forbedring.

I dag gikk ølet på fat og synes ikke det smakte surt på noen måte, men noen observasjoner har jeg gjort meg. Ølet hadde en FG på 1,016. Jeg har brukt WLP400 og mesket på 67 grader. Jeg synes utgjæringen er lovlig lav. Kan det ha sammenheng med "overdreven" tilsetning av fosforsyre? Ølet smakte imidlertid ganske tørt/lett, selv med en FG på 1,016 (OG 1,051). Dette kan kanskje også ha en sammenheng med fosforsyren? Synes ellers humlen ikke kom fram slik jeg hadde ønsket. Tørrhumlet med 6 gram per liter, men merket ikke så mye til aromaen som jeg bruker å gjøre med slike mengder tørrhumle. Fosforsyren som er synderen her og kanskje? En annen teori på det sistnevnte kan være overgang til nytt gjæringskar som er høyere og med mindre diameter. Kanskje det kan ha gitt mindre kontakt med humlen.. Akk ja, ølet virker nå drikkbart i hvert fall, så får vi heller se hvordan det blir når det er ferdig karbonert. Jeg har i hvert fall lært at jeg skal være litt mer tilbakeholden med fosforsyren neste gang

 

[Miguel]

I dag gikk ølet på fat og synes ikke det smakte surt på noen måte, men noen observasjoner har jeg gjort meg. Ølet hadde en FG på 1,016. Jeg har brukt WLP400 og mesket på 67 grader. Jeg synes utgjæringen er lovlig lav. Kan det ha sammenheng med "overdreven" tilsetning av fosforsyre? Ølet smakte imidlertid ganske tørt/lett, selv med en FG på 1,016 (OG 1,051). Dette kan kanskje også ha en sammenheng med fosforsyren? Synes ellers humlen ikke kom fram slik jeg hadde ønsket. Tørrhumlet med 6 gram per liter, men merket ikke så mye til aromaen som jeg bruker å gjøre med slike mengder tørrhumle. Fosforsyren som er synderen her og kanskje? En annen teori på det sistnevnte kan være overgang til nytt gjæringskar som er høyere og med mindre diameter. Kanskje det kan ha gitt mindre kontakt med humlen.. Akk ja, ølet virker nå drikkbart i hvert fall, så får vi heller se hvordan det blir når det er ferdig karbonert. Jeg har i hvert fall lært at jeg skal være litt mer tilbakeholden med fosforsyren neste gang

Hvor mange ml/l fosforsyre brukte du? Tror nok det kan avkreftes, dine tanker med fosforsyre. Mesketemp/kalsium i mesk, kokestyrke, og seff gjærhelse og mengde er nok av mer interresse mtp FG. Ellers så spørs det hvor humla kom fra, hvordan den har vært oppbevart.

 

[Knut Birkeland]

Har brukt like mengder kalsium klorid og kalsium sulfat til å senke pH, dette funker fint. Når disse fremmer humle og maltsmak skal vel smaksprofilen allikevel bli nøytral? Har også prøve Acidulated malt men synes dette var litt verre å dosere, 0.5kg i en Pale Ale ga 4.9 i pH mens 0.2kg ga 5.7. Bør jeg heller pelle meg på byens brygge asyl og kjøpe fosforsyre? Har lest på etiketten til en slik en gang og da skvatt jeg litt og fikk en trang til å ikle meg hansker og vernebriller og det som verre er....

 

[Miguel]

Har brukt like mengder kalsium klorid og kalsium sulfat til å senke pH, dette funker fint. Når disse fremmer humle og maltsmak skal vel smaksprofilen allikevel bli nøytral? Har også prøve Acidulated malt men synes dette var litt verre å dosere, 0.5kg i en Pale Ale ga 4.9 i pH mens 0.2kg ga 5.7. Bør jeg heller pelle meg på byens brygge asyl og kjøpe fosforsyre? Har lest på etiketten til en slik en gang og da skvatt jeg litt og fikk en trang til å ikle meg hansker og vernebriller og det som verre er....

Enkelte øl klarer du ikke senke nok uten å få vanvittige mengder kalsium, klorider, og sulfater. Smaksprofilen blir ikke nøytral, slik jeg forstår det at du mener. Selv om du har en 1:1 ratio mellom sulfater og klorider så vil smaksprofilen bli vanvittig annerledes hvis du har 100:100, kontra 20:20.
Har sølt Fosforsyre på fingrene flere ganger, det er bare å gå i vasken og vaske seg av

 

[Knut Birkeland]

Ah takker Miguel en hundrings til fosforsyre får legges inn i budsjettet

 

[Miguel]

Ah takker Miguel en hundrings til fosforsyre får legges inn i budsjettet

Det er helt klart verdt det. Petit har 1L-flasker, varer en mannsalder. Men hvis du har brukt kalsiumioner for å regulere pH så legger du nå til enda et verktøy til arsenalet. Syre for ph, ioner for smak

 

[Marius K.]

Hvor mange ml/l fosforsyre brukte du? Tror nok det kan avkreftes, dine tanker med fosforsyre. Mesketemp/kalsium i mesk, kokestyrke, og seff gjærhelse og mengde er nok av mer interresse mtp FG. Ellers så spørs det hvor humla kom fra, hvordan den har vært oppbevart.

Jeg brukte 5,5 ml på ca. 26,5 liter meskevann. PH ble målt til ca. 4,9 i mesken (PH-strips) så tenkte kanskje lav PH kunne være en årsak til dårligere utgjæring. Ellers har alle andre faktorer vært som før mtp temperatur, kokestyrke osv. Gjærstarter ble laget iht mr. malty på samme måte som tidligere batcher. Eneste forskjell utover lav PH som jeg kan komme på er at jeg brukte brew bucket i stede for vanlig gjæringskar av plast, men det skulle ikke ha noe å si.

Når det gjelder humla så var den vakumpakket og oppbevart kaldt. Kjøpt på Vestbrygg hvor det nok er bra omsetning på Amarillo og Citra, så tviler sterkt på at det er noe med humlen. Brew bucket'en ble som sagt brukt for første gang. Det har vært litt styr å gjøre den ren før første gangs bruk mtp å fjerne olje/fett fra produksjonen. Jeg tror jeg skal ha fått tatt det godt nok, men kan ikke være 100 % sikker. Kan det eventuelt være her problemet ligger?

Synes ølet smakte nokså tamt fra gjæringskaret. Tammere enn forventet, men her kan jo forsåvidt lavere alkoholprosent enn planlagt spille inn, men da skulle man kanskje tro humlen ville komme mer frem og... Nå kan det jo være det bedrer seg etter en uke på fat og med litt kullsyre.

 

[Miguel]

4.9? Det er ganske lavt. Men man må ta strips med en klype salt, spørs også hvilken temperatur du målte ved.

 

[Marius K.]

4.9? Det er ganske lavt. Men man må ta strips med en klype salt, spørs også hvilken temperatur du målte ved.

4.9 ja... Eller der omkring. PH strips er jo noe vanskelig å lese av helt nøyaktig. Smakte som sagt ikke surt. Bare tamt og kjedelig.

 

[Miguel]

Du er litt utenfor egentlig det meste som favoriserer det vi ser etter i en mesk. Kan jo være at det er der det ligger.

 

[Marius K.]

Du er litt utenfor egentlig det meste som favoriserer det vi ser etter i en mesk. Kan jo være at det er der det ligger.

Jupp. Gjorde et google søk og ser Palmer skriver at lav PH kan påvirke beta-amylasen negativt. Brulosophy har også gjort et eksperiment hvor de mesket en øl med en ph midt på firetallet og den andre med ph 5.3. Den mesket med lav ph endte med en betydelig høyere FG, så kan se ut som det er forklaringen. Om det også forklarer en tam humleprofil må jeg undersøke nærmere..