Sirkulering Jeg blir gla for svar

hei holder på og bygge ett bryggeanlegg, hvor jeg har 2 stk varmt vannsbredere der jeg har tenkt og ha malten i den ene og varmeskilden i den andre slik at malten ikke kommer i kontakt med sterk varme også sirkulere dette. Spørsmåle mitt da er: Jeg har en sirkulasjons pumpe fra grundfoss den har kapasitet til 500 L i timen. Vil det holde til max 80 L vørter? Hva tror dere som kan dette her
 
Det er vel neppe noko garanti for at maltet ikkje kjem i kontakt med sterk varme. 81 grader er f.eks. sterk varme for maltet.

I tokjelers system slik du tenkjer så vil du risikera brenning om du har lite væske ekstra og om du har mykje ekstra væske så vil mesken bli tynn og då fungerer ikkje enzyma så godt som ideelt sett.

Eg trur kanskje også at 500l/time er litt lite pumpekapasitet på 80 liter.
 
Det er vel neppe noko garanti for at maltet ikkje kjem i kontakt med sterk varme. 81 grader er f.eks. sterk varme for maltet.

I tokjelers system slik du tenkjer så vil du risikera brenning om du har lite væske ekstra og om du har mykje ekstra væske så vil mesken bli tynn og då fungerer ikkje enzyma så godt som ideelt sett.

Eg trur kanskje også at 500l/time er litt lite pumpekapasitet på 80 liter.
Takk for svar! 500l/timen hadde jeg en mistanke om at var lite ja, det vil bli styrt med temp føler som skal holde jevn tempratur og det vil bli montert falsk bunn i meskekjele. Men for mye veske ekstra fyller du ikke 50/50 i hver dunk? Og sirkulerer og får en hel dunk. Bare lurer prøver og lære dette
 
Først og framst: eg tolkar deg slik at du tenkjer på 2 opne kjelar du skal pumpa mellom. Altså ikkje tradisjonell RIMS eller HERMS-system.

Mesking er mest effektiv ved ei viss mengde væske / kg malt. Om du aukar væskemengda så vil enzyma ikkje vera så effektive og du må auka mesketida for å få same resultatet .

Som sagt så vil du ha lite kontroll over nivået på væske i kjelen du har varmen i då du ikkje har perfekt kontroll over gjennomstrøyminga i kjelen du har maltet. Om det er lite væske i sirkulasjon så vil du altså risikera at pumpa di pumpar tom kjelen der du har varme. Mesken kan gå tett eller få dårleg sirkulasjon og det kan bety væskesamling oppå mesken og dermed lite retur til varmekjelen. Men om du følgjer med heile tida så går det kanskje greit.

Når du sirkulerar i ein enkelt kjele vil du ikkje få same problematikken sidan alt skjer i same kjelen.

Ein ting du også skal tenkja på er at du i eit 2-kjelers system med 1 pumpe slik du forestiller deg - så må kjelane stå på forskjellig nivå: du må ha meskekjelen høgare enn varmekjelen og pumpa frå varmekjelen til meskekjelen. Pumpehøgda vil då bli høg og sirkulasjonspumpa di vil pumpa mindre. Vanlege sirkulasjonspumper er ikkje laga for å løfta høgt - i eit sirkulasjonssystem er det ikkje løftehøgde sidan alt sirkulerar og det spelar ingen rolle om det er 2 etasjar mellom pumpa og maks høgde på det som sirkulerar - det er berre motstanden i røra som set ned effekten av pumpa.

Det er mange som har ein variant av dette i form av eit RIMS-system eller HERMS-system - men i begge desse systema sirkulerar vørter i eit lukka system (RØR) frå meskekjele via varmemagasin til meskekjele (gjennom rør).

I eit normalt HERMS system (der vørter sirkulerar i rør frå meskekar til HLT(varmtvannstanken) og så tilbake til mesketanken) vil du vanlegvis ha ein 3. kjele du koker i med mindre du vil koka i mesketanken etter at den er tømt - det er kanskje ikkje praktisk å koka i HLT pga. mykje rør gjennom den (vel - dei kan jo brukast til kjøling etter koking og det er bra men dei tar plass og dei medfører sikkert ekstra vaskeutfordringar).

I eit RIMS system har du ein liten varmevekslar med stort varmelement der du raskt kan kjøra opp varmen men vørteren sirkulerar altså i eit rør gjennom varmevekslaren. Tradisjonell HLT vil vera tregare sidan den også varmar skyllevatn og den ekstra vassmengda vil det ta lenger tid å varma enn den små vassmengda i eit RIMS system.
 
image.jpeg
Først og framst: eg tolkar deg slik at du tenkjer på 2 opne kjelar du skal pumpa mellom. Altså ikkje tradisjonell RIMS eller HERMS-system.

Mesking er mest effektiv ved ei viss mengde væske / kg malt. Om du aukar væskemengda så vil enzyma ikkje vera så effektive og du må auka mesketida for å få same resultatet .

Som sagt så vil du ha lite kontroll over nivået på væske i kjelen du har varmen i då du ikkje har perfekt kontroll over gjennomstrøyminga i kjelen du har maltet. Om det er lite væske i sirkulasjon så vil du altså risikera at pumpa di pumpar tom kjelen der du har varme. Mesken kan gå tett eller få dårleg sirkulasjon og det kan bety væskesamling oppå mesken og dermed lite retur til varmekjelen. Men om du følgjer med heile tida så går det kanskje greit.

Når du sirkulerar i ein enkelt kjele vil du ikkje få same problematikken sidan alt skjer i same kjelen.

Ein ting du også skal tenkja på er at du i eit 2-kjelers system med 1 pumpe slik du forestiller deg - så må kjelane stå på forskjellig nivå: du må ha meskekjelen høgare enn varmekjelen og pumpa frå varmekjelen til meskekjelen. Pumpehøgda vil då bli høg og sirkulasjonspumpa di vil pumpa mindre. Vanlege sirkulasjonspumper er ikkje laga for å løfta høgt - i eit sirkulasjonssystem er det ikkje løftehøgde sidan alt sirkulerar og det spelar ingen rolle om det er 2 etasjar mellom pumpa og maks høgde på det som sirkulerar - det er berre motstanden i røra som set ned effekten av pumpa.

Det er mange som har ein variant av dette i form av eit RIMS-system eller HERMS-system - men i begge desse systema sirkulerar vørter i eit lukka system (RØR) frå meskekjele via varmemagasin til meskekjele (gjennom rør).

I eit normalt HERMS system (der vørter sirkulerar i rør frå meskekar til HLT(varmtvannstanken) og så tilbake til mesketanken) vil du vanlegvis ha ein 3. kjele du koker i med mindre du vil koka i mesketanken etter at den er tømt - det er kanskje ikkje praktisk å koka i HLT pga. mykje rør gjennom den (vel - dei kan jo brukast til kjøling etter koking og det er bra men dei tar plass og dei medfører sikkert ekstra vaskeutfordringar).

I eit RIMS system har du ein liten varmevekslar med stort varmelement der du raskt kan kjøra opp varmen men vørteren sirkulerar altså i eit rør gjennom varmevekslaren. Tradisjonell HLT vil vera tregare sidan den også varmar skyllevatn og den ekstra vassmengda vil det ta lenger tid å varma enn den små vassmengda i eit RIMS system.
Takk for nok et svar, jeg har tenkt og bruke 2 stk. Pumper ett til meskeksr og ett tilbake slik at tur og retur vil sirkulerer likt. Det er derfor jeg spurte om 50/50 ihver beholder. Har prøvd og lage tegning hvis du vil se.
 
50/50 vil ikke fungere noe bra.. du får for lite væske i tanken med malt..Du må i såfall meske med hele/nesten hele kokevolumet..
Har du 15 kg malt vil du ha rundt 40 liter i hver tank med 50/50..
Du må passe på så PHen ikke blir for høy med så mye vann..

Du har 3 kjeler,har du strøm nok til å kjøre 2 kjeler samtidig?
Har du det så varm vann i koke kjele og den andre med varme kolbe i,du halverer oppvarmings tiden..
Pump over i mesketank,lag den en silbunn av toppen av en vv tank,1mm slisser.
Lag deg en vannkoker Herms og hold varmen i mesken med den..
 
Du vil også få eit styr med å regulera 2 separate pumper - pumpa frå mesketanken til reservoartanken vil pumpa saktare enn den som går frå reservoaret til mesketanken.

Det er vanskeleg å sjå at det du tenkjer på er særleg praktisk. Om du likevel skal ha 3-kjelers system så kan du like godt gjera det på ein av dei 2 måtane som er "vanleg" - altså med eller utan HERMS:

Med HERMS: varmekjelde kun i HLT og i koketanken
utan HERMS: varmekjelde i mesketanken eller vhja. RIMS og i koketanken.

For HERMS-løysing: sjå korleis dette er bygd opp: http://www.theelectricbrewery.com
 
Tilbake
Topp