"Skumme av" hotbreak

[Finn Berger]

Jeg har gjort begge deler uten å kunne si at det har hatt betydning.
Skummer som regel av nå.
Men dere må gjerne bli enige for hvis jeg lager meg en ny vvb koker
så vil jeg ikke skumme av i den.
Hva om vørteren får stå en time eller to ekstra, vil ikke dette da synke til bunns?

Jeg kan godt bli enig: Skummingen spiller i seg sjøl liten rolle, om noen, det er jeg nokså sikker på. Det er det å ikke få med hotbreaket videre som er viktig. En time er sikkert rikelig med tid for bunnfelling.

Men det er sikkert en god ide å forsterke utfellingseffekten gjennom å bruke Irish moss eller lignende. (Det skal visstnok ikke tilsettes for tidlig. 7-8 minutter før kokeslutt blir bra. Jeg mener jeg har fått mye bedre effekt av det nå enn tidligere, da jeg tilsatte det ved 15. Jeg får i hvert fall klarere øl nå, og ser ingen annen forklaring.)

 

[1Morten]

Men det er sikkert en god ide å forsterke utfellingseffekten gjennom å bruke Irish moss eller lignende. (Det skal visstnok ikke tilsettes for tidlig. 7-8 minutter før kokeslutt blir bra. Jeg mener jeg har fått mye bedre effekt av det nå enn tidligere, da jeg tilsatte det ved 15. Jeg får i hvert fall klarere øl nå, og ser ingen annen forklaring.)

Samme opplevelse her. MYE klarere øl på -10 min enn 15 min med irsk mose.

 

[Finn Berger]

Du har sikkert rett. I alle fall tenkt lenger enn meg i prosessen på dette [emoji1417] kanskje jeg skal ta en av gjengangerne mine og skumme av, se om jeg merker forskjell.

Neida, som sagt i svaret til Forvirret over her, så er poenget å unngå å få det med over i gjæringen av ølet. Ingen av de store guruene sier at det i seg sjøl er noe særlig poeng i å skumme. Jeg gjør det primært for å få mindre bunnfall i kokekjelen. Og siden jeg uansett må passe på at kjelen ikke koker over, kan jeg jo like gjerne skumme. For skummer du, koker det ikke over. (Der har du en grunn - om du fyller kjelen din helt til randen.)

 

[1Morten]

Neida, som sagt i svaret til Forvirret over her, så er poenget å unngå å få det med over i gjæringen av ølet. Ingen av de store guruene sier at det i seg sjøl er noe særlig poeng i å skumme. Jeg gjør det primært for å få mindre bunnfall i kokekjelen. Og siden jeg uansett må passe på at kjelen ikke koker over, kan jeg jo like gjerne skumme. For skummer du, koker det ikke over. (Der har du en grunn - om du fyller kjelen din helt til randen.)

Den kjenner jeg igjen. Legg meskeåren over kjelen, så koker det ikke over [emoji1417] Har faktisk ikke tenkt over bunnfallet i sammenheng med hotbreak. Jeg er opptatt av å ha minst mulig i gjæringskaret annet enn gjær, og syns selv det er bra. Men kan jo forplante seg hele veien dette. Pokker. Snart ender jeg opp med å veie bunnfall [emoji23]

 

[Finn Berger]

Den kjenner jeg igjen. Legg meskeåren over kjelen, så koker det ikke over [emoji1417] Har faktisk ikke tenkt over bunnfallet i sammenheng med hotbreak. Jeg er opptatt av å ha minst mulig i gjæringskaret annet enn gjær, og syns selv det er bra. Men kan jo forplante seg hele veien dette. Pokker. Snart ender jeg opp med å veie bunnfall [emoji23]

Jeg brukte det trikset der da jeg drev og fylte den gamle BB60'n til randen for å brygge doble batcher. Funker bra, og så lenge du tåler nervepresset er det jo til og med litt gøy. Men nå har jeg god tid til å brygge ofte, så det blir langt mellom de doble batchene.

 

[Jo-Helge]

Vårt kokekar når det har står i ca 45 min


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[Ekornskurken]

Et lite sidespørsmål. Hvordan lar dere det bunnfalle, og hvordan oppleves det mot kjøling? Og spesielt på lagere. Jeg brygger jo inne og er vel ferdig nedkjølt til en 10 grader eller så på en halvtime eller noe. Da med kontinuerlig sirkulasjon i vørteren, så skal en la det stå en time? Da er vel min vørter på vei til å bli romtemperatur rundt 20 grader igjen.

 

[Finn Berger]

Et lite sidespørsmål. Hvordan lar dere det bunnfalle, og hvordan oppleves det mot kjøling? Og spesielt på lagere. Jeg brygger jo inne og er vel ferdig nedkjølt til en 10 grader eller så på en halvtime eller noe. Da med kontinuerlig sirkulasjon i vørteren, så skal en la det stå en time? Da er vel min vørter på vei til å bli romtemperatur rundt 20 grader igjen.

Det er ingen grunn til å la det bunnfelle om det ikke plager deg å få med avfallet i form av humlerester, tanninforbindelser, koagulert protein og hva som eller måtte svømme rundt av lekkerheter i vørtersuppa, over i gjæringskaret. Noen påstår jo at det er helt greit. Men om du tar det som sies om at særlig hotbreakmaterialet gir usmaker, på alvor, er det en veldig god ide å la avfallet bunnfelle seg før du tapper.

Jeg brygger også inne, og koker under kjøkkenvifta. Jeg sikter alltid mot 28 liter i kjelen før tapping. Når jeg kjøler ned vørteren, kjøler jeg ned til et par grader under det jeg skal pitche på. Da kan jeg la det stå en snau time, og treffe riktig temperatur ved pitching. Jeg har ikke brydd meg om å isolere kokekjelen, men du kan sikkert surre et liggeunderlag rundt kjelen om temperaturen stiger for fort. Eller tre en gammel sovepose over den. (Kanskje litt skummelt med tanke på infeksjonsfare.)

 

[ThoSan]

Det er ingen grunn til å la det bunnfelle om det ikke plager deg å få med avfallet i form av humlerester, tanninforbindelser, koagulert protein og hva som eller måtte svømme rundt av lekkerheter i vørtersuppa, over i gjæringskaret. Noen påstår jo at det er helt greit. Men om du tar det som sies om at særlig hotbreakmaterialet gir usmaker, på alvor, er det en veldig god ide å la avfallet bunnfelle seg før du tapper.

Jeg brygger også inne, og koker under kjøkkenvifta. Jeg sikter alltid mot 28 liter i kjelen før tapping. Når jeg kjøler ned vørteren, kjøler jeg ned til et par grader under det jeg skal pitche på. Da kan jeg la det stå en snau time, og treffe riktig temperatur ved pitching. Jeg har ikke brydd meg om å isolere kokekjelen, men du kan sikkert surre et liggeunderlag rundt kjelen om temperaturen stiger for fort. Eller tre en gammel sovepose over den. (Kanskje litt skummelt med tanke på infeksjonsfare.)

Hahaha, der gikk det opp et lys for meg. Pokker så dum jeg har vært...
Har irritert meg over at jeg ikke får skilt ut breakmatrialet, det virvlet jo bare opp når jeg fjerner kjøleren. Begynte derfor å tappe gjennom en humlepose for å minske bunnfall i gjæringsbøtta. Tanken på at kjelen kan jo godt stå en time før jeg tapper har aldri slått meg.

 

[Finn Berger]

Hahaha, der gikk det opp et lys for meg. Pokker så dum jeg har vært...
Har irritert meg over at jeg ikke får skilt ut breakmatrialet, det virvlet jo bare opp når jeg fjerner kjøleren. Begynte derfor å tappe gjennom en humlepose for å minske bunnfall i gjæringsbøtta. Tanken på at kjelen kan jo godt stå en time før jeg tapper har aldri slått meg.

Jeg tar ut kjøleren når jeg er ferdig med å kjøle, plasserer den på et gjæringskarlokk på kjøkkenbenken mens jeg lager en whirlpool med meskespaden (som jeg har brukt til å sirkulere vørteren forsiktig med under nedkjølingen). Så er det på med lokket til kjelen (godt desinfisert på forhånd - det glemmer jeg ofte), og ut på badet for å vaske kjøleren før ting tørker inn.

Du kan jo prøve deg fram med tida du lar vørteren stå, også. Det kan godt tenkes det holder med kortere tid, f.eks. et kvarter. Men jeg bruker nå den tida der til å desinfisere gjæringskar og smårydde og somle litt. Er ganske allergisk mot å stresse, så det blir fort opp mot en time uansett.

 

[bjartenataas]

Fasit her. Ihvertfall henvisninger til litteratur med forklaringer, gjelder både hot og cold break. http://www.lowoxygenbrewing.com/brewing-methods/trub-seperation-why-and-how/

 

[Finn Berger]

Fasit her. Ihvertfall henvisninger til litteratur med forklaringer, gjelder både hot og cold break. http://www.lowoxygenbrewing.com/brewing-methods/trub-seperation-why-and-how/

Jeg er vel skeptisk til å kalle noe som helst for en fasit, men det var veldig greit å få de to sitatene fra Fix og Kunze. Når det gjelder framgangsmåten under mesking og koking der, så gjør jeg det annerledes og enklere. Men jeg ender opp med veldig klar vørter i gjæringskaret, og med veldig rein og fin gjær etter endt gjæring. Så beskrivelsen av hva han gjør, godtar jeg overhodet ikke som fasit.

 

[bjartenataas]

Måtte jo klikkbeite litt for å folk til å lese.

 

[Rødskjegg]

Dette er masse proteiner. Som eg har skjønt har proteinene alt å sei for skumdannelse og "head retention". Skjønner ein vil ha minst mulig trub, men er det ikkje lurt å ha med i alle fall ein del av dette gjennom kokinga og heller la det bunnfalle? Eg har brukt å skumme av ganske godt, men siste brygg har eg berre fjerna det "grøvste". Virker for meg som at eg har fått betre skumdannelse på desse øla. Kan sjølsagt ha andre årsaker, men så vidt eg kan sjå er skumminga av hot breaken einaste forskjell i bryggeprosessen.

Sent fra min SM-G920F via Tapatalk

 

[bjartenataas]

Dette er masse proteiner. Som eg har skjønt har proteinene alt å sei for skumdannelse og "head retention". Skjønner ein vil ha minst mulig trub, men er det ikkje lurt å ha med i alle fall ein del av dette gjennom kokinga og heller la det bunnfalle? Eg har brukt å skumme av ganske godt, men siste brygg har eg berre fjerna det "grøvste". Virker for meg som at eg har fått betre skumdannelse på desse øla. Kan sjølsagt ha andre årsaker, men så vidt eg kan sjå er skumminga av hot breaken einaste forskjell i bryggeprosessen.

Sent fra min SM-G920F via Tapatalk

Se linken over, det er også en del fettsyrer som kan ødelegge skumfasthet og aksellerere oksydering, men litt grums har vist seg å hjelpe gjæren. Men næring kan gjøre samme jobben.

 

[Finn Berger]

Dette er masse proteiner. Som eg har skjønt har proteinene alt å sei for skumdannelse og "head retention". Skjønner ein vil ha minst mulig trub, men er det ikkje lurt å ha med i alle fall ein del av dette gjennom kokinga og heller la det bunnfalle? Eg har brukt å skumme av ganske godt, men siste brygg har eg berre fjerna det "grøvste". Virker for meg som at eg har fått betre skumdannelse på desse øla. Kan sjølsagt ha andre årsaker, men så vidt eg kan sjå er skumminga av hot breaken einaste forskjell i bryggeprosessen.

Sent fra min SM-G920F via Tapatalk

Disse proteinene koagulerer jo, og vil uansett ikke være med og danne noe skum.

 

[Rødskjegg]

Se linken over, det er også en del fettsyrer som kan ødelegge skumfasthet og aksellerere oksydering, men litt grums har vist seg å hjelpe gjæren. Men næring kan gjøre samme jobben.

Interessant lesning, men han refererer til snart 40 år gammel litteratur. Ikkje at det treng å vere feil, men mange "sannheter" har vist seg å endre seg oppgjennom åra. Nydelig vørter forfatteren får, men veldig tungvint og langtekkelig bryggeprosess. Og nyttar ikkje mange kveitemalt for nettopp å få betre skumfastheit ved hjelp av proteina?

Er det nokon som veit kva dei større bryggeria gjer ift dette?

Sent fra min SM-G920F via Tapatalk

 

[Finn Berger]

Interessant lesning, men han refererer til snart 30 år gammel litteratur. Ikkje at det treng å vere feil, men mange "sannheter" har vist seg å endre seg oppgjennom åra. Nydelig vørter forfatteren får, men veldig tungvint og langtekkelig bryggeprosess. Og nyttar ikkje mange kveitemalt for nettopp å få betre skumfastheit ved hjelp av proteina?

Er det nokon som veit kva dei større bryggeria gjer ift dette?

Sent fra min SM-G920F via Tapatalk

Igjen: Det skummer ikke noe særlig av det hardkokte egget du eter til frokost,vel? Proteiner i hotbreak- og coldbreakmaterialet er koagulert på samme måten som proteinene som danner hviten i egget.

Du kan lese litt om hotbreak her, og om coldbreak her

 

[Rødskjegg]

Igjen: Det skummer ikke noe særlig av det hardkokte egget du eter til frokost,vel? Proteiner i hotbreak- og coldbreakmaterialet er koagulert på samme måten som proteinene som danner hviten i egget.

Du kan lese litt om hotbreak her, og om coldbreak her

Hehe [emoji4] Nei, det gjør vel for så vidt ikkje det.

Sent fra min SM-G920F via Tapatalk

 

[Miguel]

Disse proteinene koagulerer jo, og vil uansett ikke være med og danne noe skum.

Interessant lesning, men han refererer til snart 40 år gammel litteratur. Ikkje at det treng å vere feil, men mange "sannheter" har vist seg å endre seg oppgjennom åra. Nydelig vørter forfatteren får, men veldig tungvint og langtekkelig bryggeprosess. Og nyttar ikkje mange kveitemalt for nettopp å få betre skumfastheit ved hjelp av proteina?

Er det nokon som veit kva dei større bryggeria gjer ift dette?

Sent fra min SM-G920F via Tapatalk

I tyskland iallefall er det ikke lov å bruke «litt hvete for skumfastheten» i undergjærede øl. De bruker prosess og byggmalt.