Dårlig gjennomstrømning i HERMS

[Tor.]

Har nettopp oppgradert til HERMS med 8mm coil. 5 meter rør i dobbel coil som får plass i en vannkoker.

Men det blir veldig mye motstand og nesten ingen gjennomstrømning selv om pumpa er kraftig.

Er det for langt rør?

 

[protto]

Ikkje for langt/tynt røyr i utgangspunktet. Veit ikkje kor kraftig den pumpa er men ei Iwaki MD-20 klarar å trykke kjennom tilsvarande lengde hjå meg. Då gir spiralen akkurat passe motstand så anna struping trengs ikkje.

 

[katla]

Om koparrøret er 8mm i ytre diameter så er det ganske smått i indre diameter.  Om det er eit Biltema bremserør   3/16" - så har dette indre diameter på 4,7625 mm.   Til samanlikning har dei 3/8" rustfrie røra eg lagar kjølarar av indre diamter på 8,52 mm.    Og Protto bruker vel 1/2" av same rustfrie slaget og det er 11,7 mm i indre diameter (0,5 mm tjukk vegg).    

I tverrsnitt blir dette heilt andre tal (Pi*r*r hugsar vel mange frå skulen er flatemålet i sirkel) :  3/16" røret ver 17,8 mm2, 3/8" røret vert ca. 57 mm2 og 1/2" røret vert 107,4 mm2.    Pumpa du har - om det er den du brukar ti dette - Laing Ecocirc E1   som er ein type eg kjenner litt til - er laga for 1/2" rør og om dimensjonen går ned til 3/16" vert det heller mykje motstand for pumpa - røret er jo berre ein sjettedel av det pumpa vil ha.      Eg er ikkje akkurat  NTH-ingeniør med grundig kunnskap om rør og motstand - men eg vil tru at lengda på røret ditt spelar mindre rolle enn tverrsnittet når det kjem til motstand.    

 

[protto]

I posten min over snakkar eg om 8mm (ytterdiameter) drivstoffrøyr fra Biltema ja. Det er det eg brukar i dag, inntill vidare. MD-20 pumpa klarar det greit. På sugesida har eg sjølvsagt standard 1/2" slange og koblingar.

Her er opplegget: http://forum.norbrygg.no/index.php/topic,3308.msg78815.html#msg78815

 

[Viktste]

Jeg har også prøvd tilsvarende opplegg med denne pumpa (med 10mm kobber rør). Den er for svak til dette formålet. Den kan "løfte" max. 1 meter. Du trenger en kraftigere pumpe, som f.eks. March 809-PL-HS eller IWAKI MD20. De kan til sammenlikning løfte ca. 3,5 til 4 meter. Jeg tipper også at 5m kveil på kobberrøret er mye mere enn du trenger...

 

[katla]

Så lenge det ikkje er stor motstand i systemet eller høg løftehøgde eller luftinnblanding -  vil Laing Ecocirc E1 pumpa greia å pumpa opptil 800-900 liter  i timen - altså opptil 15 liter i minuttet.   Men som sagt - løftehøgda er ikkje den største - den brukar berre  9 watt.    March PL-809-HS  brukar 29 watt.   IWaki MD20 brukar vel 40-50 watt.    

Løftehøgda i eit slikt nesten heilt  lukka bryggesystem er ikkje mange cm - om nokon i det heile om utslangen ligg i væske på toppen av mesken.   Pumpa kan godt vera montert mange meter under meskekaret ditt - det spelar ikkje inn på løftehøgda anna enn eventuell motstand i slangar/rør.   Men om det er stor motstand i mesken eller i røropplegget vil pumpemengda gå ned.   Då vil du sjølvsagt kunne ha nytte av å bruka ei kraftigare pumpe som f.eks. March PL-809/815-HS eller Iwaki MD-20.  Eller EcocirC E3-modellen (27w).  (Men obs:  E3 sin impellar taklar ikkje humlerestar )

 

[Tor.]

Ikke så lett som jeg trodde det her....
Det er 8mm Biltemarør. Tar en test med kortere rør først, så får jeg se hvordan det funker.

 

[Viktste]

Løftehøgda i eit slikt nesten heilt  lukka bryggesystem er ikkje mange cm - om nokon i det heile om utslangen ligg i væske på toppen av mesken.

Det er det nok ikke, men løftehøyde er jo et mål på hvor stort trykk pumpa klarer å gi. Det trengs litt trykk for å pumpe vørter gjennom en slik kveil. Det er iallefall min erfaring at Laing Ecocirc E1 pumpa blir litt for svak til dette...

 

[Tor.]

Gikk drastisk til verks med coilen før brygging i dag. Det som var en relativt fin og rydding 5-meters coil er nå kuttet ned til ca 2 meter, og så lenge den blir værende i vannkokeren, slipper jeg å se den.

Resultatet var nogen lunde grei gjennomstrømning, og varmevekslingen var det ingenting å si på. Tror kanskje at jeg prøver en kort coil med 10 mm rør. Laing-pumpa kosta nok til at jeg ikke har lyst til å kaste den.

Takk for nyttige tilbakemeldinger!

 

[Hannaas]

Gikk drastisk til verks med coilen før brygging i dag. Det som var en relativt fin og rydding 5-meters coil er nå kuttet ned til ca 2 meter, og så lenge den blir værende i vannkokeren, slipper jeg å se den.

Resultatet var nogen lunde grei gjennomstrømning, og varmevekslingen var det ingenting å si på. Tror kanskje at jeg prøver en kort coil med 10 mm rør. Laing-pumpa kosta nok til at jeg ikke har lyst til å kaste den.

Takk for nyttige tilbakemeldinger!

Å øke diameteren vil nok gjøre gjennomstrømningen betraktelig bedre. I en laminær strøm vil trykkfallet i et rør være proporsjonalt med 1/r[sup]4[/sup], slik at en økning fra 3 til 4 mm. indre radius gir et trykkfall som er ca. 1/3 så stort. Altså mye mindre mottrykk pumpen må overvinne.  :skitbra:

_{Disclaimer: Her er det etter alt å dømme ikke snakk om laminær strøm, så ta tallene med en stor klype salt.}

 

[Bjarte H]

_{Disclaimer: Her er det etter alt å dømme ikke snakk om laminær strøm, så ta tallene med en stor klype salt.}

Og laminær strømning vil man ikke ha i en varmeveksler