"Den beste metoden for gjæring av lager" - Bryggselv blog
- Trådstarter Thornbridge
- Startdato
LarsUlv
Norbrygg-medlem
Okey da. Party-gyle er ikke det samme som batch sparge.Jo, selvfølgelig - det er likhetspunkter der. Men samtidig også såpass med forskjeller at det ikke er helt urimelig å si at batch aparging er noe litt annet. Eller forskjeller ... det er vel én grunnleggende forskjell, nemlig at parti(y?)-gyle består i å lage flere ulike vørtere som kan/skal blandes i ulike forhold, slik at du får to eller flere ulike øl av det samme brygget, mens batch sparging er en metode for å lage ett øl.
Batch sparging er et alternativ til kontinuerlig skylling, og det er ikke parti-gyle.
Litt belegg for påståeligheten: Shut up about Barclay Perkins: Parti-gyles
Og det er jo uansett en fullstendig avsporing fra tråden..
Finn Berger
Moderator
Ikke riktig så enkelt, vel? Batch Sparging with Denny Conn - BeerSmith Podcast 27 | Home Brewing Beer Blog by BeerSmith™
Men enig med @LarsUlv , vi får stoppe her
.
MegaTrond
Norbrygg-medlem
@MegaTrond Jeg har hørt på den podcasten du linket til, og jeg har også hørt på en beersmith-podcast med den ene av gutta der, Drew Beechum, i gjesterollen. Beechum og Denny Conn, den andre av de to, har skrevet et par bøker, og de hører til det som virker å være et nettverk av hjemmebryggerkjendiser i USA. Denny Conn har en særlig posisjon som mannen som oppfant, og populariserte, batch sparging - og ære være ham for det
Dette er jo garvede hjemmebryggere, og de lager sikkert godt øl - og det blir sikkert godt, det du lager nå med starter-metoden deres, også.
Likevel; for meg virker det som om de opererer på omtrent samme nivå som brülosofene - som de selvfølgelig også kjenner og er venner med - og jeg vil nok forholde meg til det de kommer med på omtrent samme måten som jeg forholder meg til exbeerimentene. Artig, og verdt å lytte til - men samtidig langt unna å ha vitenskapelig status.
Tror jeg i første omgang går fra 2-3 dager på magnetrører til den måten du gjør det på [emoji4]
Har laget gjærstarter på magnetrører i mangen år og fått bra resultat så ser vel ingen grunn til å slutte med det. Men når du kommer med gode tips til forbedring av rutiner så har jeg ørene oppe og notatblokka framme [emoji4]
Sent from my iPhone using Tapatalk
Finn Berger
Moderator
hehe - jeg blei nesten litt skuffa nå
. Kanskje jeg får prøve sjøl, da. Jeg skjønner i alle fall godt at du blei entusiastisk for den metoden etter å ha hørt på disse gutta.De sier jo noe av det jeg gjerne sier, også, nemlig at det er viktigere å ha gjær i toppform enn å drive og fintelle gjærceller. Men jeg klarer likevel ikke å gå inn for underpitching; jeg kjøper ikke argumentet om at det er "bare" å la gjæren formere seg opp en ekstra gang.
For det første: Pitcher du halvparten av den gjærmengden du skal, så er det samlede fondet av steroler og lipider som skal deles med fremtidige generasjoner gjærceller i løpet av gjæringsprosessen, bare halvparten så stort. Det får sannsynligvis noen konsekvenser. Og for det andre: Vi vil begrense oppformeringa så mye som mulig, siden det er under den prosessen at gjæren produserer avfallsstoffer som vi stort sett ikke ønsker (sjøl om vi noen ganger ønsker noen av dem). Derfor gir det mening å la mer av den foregå i starteren, og så kvitte oss med avfallsstoffene når vi heller av starterølet.
Når det er sagt: I dag satte jeg i gang 26 liter med OG 1.047 ved å strø én pose us -05 utover helt ubeluftet vørter. Og jeg er ikke spesielt bekymret for hvordan det skal gå
. (Men føler litt på at jeg tar en for vitenskapen.)
MegaTrond
Norbrygg-medlem
hehe - jeg blei nesten litt skuffa nå
De sier jo noe av det jeg gjerne sier, også, nemlig at det er viktigere å ha gjær i toppform enn å drive og fintelle gjærceller. Men jeg klarer likevel ikke å gå inn for underpitching; jeg kjøper ikke argumentet om at det er "bare" å la gjæren formere seg opp en ekstra gang.
For det første: Pitcher du halvparten av den gjærmengden du skal, så er det samlede fondet av steroler og lipider som skal deles med fremtidige generasjoner gjærceller i løpet av gjæringsprosessen, bare halvparten så stort. Det får sannsynligvis noen konsekvenser. Og for det andre: Vi vil begrense oppformeringa så mye som mulig, siden det er under den prosessen at gjæren produserer avfallsstoffer som vi stort sett ikke ønsker (sjøl om vi noen ganger ønsker noen av dem). Derfor gir det mening å la mer av den foregå i starteren, og så kvitte oss med avfallsstoffene når vi heller av starterølet.
Når det er sagt: I dag satte jeg i gang 26 liter med OG 1.047 ved å strø én pose us -05 utover helt ubeluftet vørter. Og jeg er ikke spesielt bekymret for hvordan det skal gå
Hehehe [emoji4]
Var såpass entusiastisk at jeg fylte en liter vann i 5L kolben min og ristet som faen slik som de anbefaler. Ble litt småsvett i pannen og litt bekymret for hva som kunne skje hvis jeg skulle finne på å miste taket i kolben eller proppen jeg hadde på. Fant vel ut da at det kanskje er bedre å la magnetrøreren gjøre jobben [emoji3]
Sent from my iPhone using Tapatalk
MegaTrond
Norbrygg-medlem
Da var råvarene handlet så da blir det brygging av pils til helgen Blir en Tsjekkisk pils med wlp802. Setter en 3L starter på 2 pakker gjær i morgen. Trodde det var nok med en pakke etter å ha sjekket brewfather sin kalkulator men ble fortalt at det ikke var nok og måtte ha 2.
Fortsatt litt usikker på gjæringsmetoden. BS anbefalte på det varmeste den metoden de har i bloggen sin men er litt småskeptisk. Syns det virker så kjapt og har liksom sett for meg at det tar flere uker å gjære ferdig pils ...... Nå er det riktignok mange år siden sist jeg brygget pils og da gjæret jeg på 12 grader ganske lenge og den ble bare sånn passe....... Bare å kjøre på eller vurdere noe annet? Bruker Brewpi/fermentrack så er vel ikke noe problem å sette flere steg i gjæringen.
Blir en Tsjekkisk pils med wlp802. Setter en 3L starter på 2 pakker gjær i morgen. Trodde det var nok med en pakke etter å ha sjekket brewfather sin kalkulator men ble fortalt at det ikke var nok og måtte ha 2. Fortsatt litt usikker på gjæringsmetoden. BS anbefalte på det varmeste den metoden de har i bloggen sin men er litt småskeptisk. Syns det virker så kjapt og har liksom sett for meg at det tar flere uker å gjære ferdig pils ...... Nå er det riktignok mange år siden sist jeg brygget pils og da gjæret jeg på 12 grader ganske lenge og den ble bare sånn passe....... Bare å kjøre på eller vurdere noe annet? Bruker Brewpi/fermentrack så er vel ikke noe problem å sette flere steg i gjæringen.
Har akkurat (5 dager siden) flasket en tsjekker med WLP802, den gjæret jeg fra start på 8 grader. 14 grader etter 7(?) dager kanskje. 2 trinns starter: 1 liter OG 20 med 10ml gjærløsning ("gammel" gjær), så en på 3,5 liter OG 37. Fresh og fin gjær som havna i gjæringskaret. Skal prøve en i kveld
Da var råvarene handlet så da blir det brygging av pils til helgen
Fortsatt litt usikker på gjæringsmetoden. BS anbefalte på det varmeste den metoden de har i bloggen sin men er litt småskeptisk. Syns det virker så kjapt og har liksom sett for meg at det tar flere uker å gjære ferdig pils ...... Nå er det riktignok mange år siden sist jeg brygget pils og da gjæret jeg på 12 grader ganske lenge og den ble bare sånn passe....... Bare å kjøre på eller vurdere noe annet? Bruker Brewpi/fermentrack så er vel ikke noe problem å sette flere steg i gjæringen.
Bruker du magnetrører? 2 pakker på 3L høres i utgangspunktet ut som sløsing av en pakke.
MegaTrond
Norbrygg-medlem
Magnetrører ja. Tenkte å ta den 12 timer på rører og 12 timer i ro på benk før kjøleskap metoden [emoji4]
Sent from my iPhone using Tapatalk
MegaTrond
Norbrygg-medlem
Har akkurat (5 dager siden) flasket en tsjekker med WLP802, den gjæret jeg fra start på 8 grader. 14 grader etter 7(?) dager kanskje. 2 trinns starter: 1 liter OG 20 med 10ml gjærløsning ("gammel" gjær), så en på 3,5 liter OG 37. Fresh og fin gjær som havna i gjæringskaret. Skal prøve en i kveld
Så 8 grader i 7 dager, øke til 14. Hvor lenge på 14 grader før coldcrash?
Gi gjerne tilbakemeldig hvordan den ble
Sent from my iPhone using Tapatalk
Ja, da hører du på @YngveKL, bruk kun en pakke, spar den andre. Det med 12/12 er litt diffust, jeg ser poenget i det, men du bør se på aktiviteten. Gjæren trenger hviletid, men også oksygen under vekstfasen, så hvis du f.eks får en sen start pga temperatur f.eks så ryker bunnkonseptet med 12/12. Men hvis du trenger totalen av pakke #2, så gjør du jo det, men den gir deg lite ekstra vektst, så vekstmessig er det "sløsing".
Og med åtte grader så må du pitche nok. Gjerne med en faktor på 2.25 -2.5 (ml*plato*milioner celler) 3L starter høres litt lite ut med mindre du brygger type 12L. (har ikke regnet på det, men 3L ringer ingen bjelle med lager på 8 grader iallefall). Men kanskje du havner i mål med pakke #2.
Sist redigert:
Ja, det var det jeg gjorde, kan maks justere kjøleskapet opp til 8° i normal modus. I feriemodus er skapet fast på 14°.Så 8 grader i 7 dager, øke til 14. Hvor lenge på 14 grader før coldcrash?
Gi gjerne tilbakemeldig hvordan den ble
Sent from my iPhone using Tapatalk
CC'er ikke, blir klar og fin på flasken. Tipper den var ca 16° under flaskingen, gjør det på badet
Sist redigert:
Setter gjerne starteren på tirsdag jeg, da er den klar til helgen, nettopp pga det @Miguel skriver. Blir som oftest brygging i helgene.
MegaTrond
Norbrygg-medlem
Hadde egentlig tenkt å gjære på 10 grader siden det er nedre foretrukne gjæringstemperatur i følge white labs.
Skal brygge 23L med OG på 1.049. I følge brewfather trenger jeg da 2 L starter men syns jo det høres litt lite ut [emoji848]
Sent from my iPhone using Tapatalk
MegaTrond
Norbrygg-medlem
Setter gjerne starteren på tirsdag jeg, da er den klar til helgen, nettopp pga det @Miguel skriver. Blir som oftest brygging i helgene.
Lar du den snurre i 2 dager før du setter den kaldt eller snurre i 12 timer? Har altid latt den snurre i 2-3 dager før kjøleskap og dekantering før bruk men forsto at det var for lenge på røreren....
Sent from my iPhone using Tapatalk
MegaTrond
Norbrygg-medlem
Ja, det var det jeg gjorde, kan maks justere kjøleskapet opp til 8° i normal modus. I feriemodus er skapet fast på 14°.
CC'er ikke, blir klar og fin på flasken. Tipper den var ca 16° under flaskingen, gjør det på badet
Hvor lenge lot du den stå på 14 grader?
Sent from my iPhone using Tapatalk
Slik pleier iallefall jeg å gjøre det. Jeg orker ikke bruke kalkulatorer for å finne ut hvor mye jeg trenger, det går via penn og papir (kalkulator på PC) synes det er opp til bryggeren å bestemme hvor mye som trengs.. men bruker kalkulator på nett for å finne ut hvor mye vørter jeg trenger:
I ditt tilfelle.
23 liter vørter OG 1.049 (12.25 plato) pitchrate på 2 (10 grader).
23*12,25*2 = 563 mrd celler.
Tror mye av den 1.5 faktoren som er ganske default i kalkulatorer henger sammen med tidligere amerikansk kultur hvor de startet varmt og så senket temperaturen, med varm temperatur så fikk de større vekst i starten. En faktor på minium 2 har jeg god erfaring med, men bruker som regel minimum 2.25, gjerne 2.5, (og enda høyere med trykkgjæring) fordi jeg liker å gjære på ca 8 grader (uten trykk).
Ikke rett eller galt, men det er sånn jeg gjør det iallefall.
MegaTrond
Norbrygg-medlem
Tusen takk for hjelp
La inn litt i Brewfather, trakk pitchrate slideren opp slik at jeg traff sånn ca 563mrd celler, la inn dato på gjæren og huket av for pure pitch. Ser at jeg da kan klare meg med 1 pakke gjær og 3,5L starter. Ser dette riktig ut?
Hvor lenge lar du magnetrøreren gå før du setter den i kjøleskap? Hadde tenkt å brygge på lørdag morgen så må kanskje lage starter i kveld....? Ev utsette brygging til søndag eller noe.
