Flaskekarbonering - hvor mange gravity points?

[Stian Krog]

Noen som vet ca. hvor mange gravity points gjæren spiser for å få et ferdigkarbonert øl på flaske? 2? 4?  :jaha:

Jeg antar også at OG øker litt når man tilsetter priming sugar med f.eks. 5 gr/liter; noen som vet/har målt/lest noe om dette? Og i så fall vil vel strengt tatt alkoholprosenten også stige bittelitt?

All feedback verdsettes.  :biersmile:

 

[DavidJ]

Jeg husker ikke helt hvordan det hang sammen, men vet i hvertfall at ved 6gr karboneringssukker pr liter øker alkoholstyrken med 0,3%. Med det som utgangspunkt burde det gå an å regne ut resten

 

[Odland]

Tommelfingerregel er vel 2 poeng.

 

[Stian Krog]

Tommelfingerregel er vel 2 poeng.

Så det vil si at på en cider (der mer eller mindre alt sukkeret er forgjærbart) kan man vente seg en karbonert cider hvis man flasker på 1002 FG? Eller er det andre parametere inne i bildet ang. gjæring av fruktose som jeg ikke har fått med meg?

 

[oyroy]

Tommelfingerregel er vel 2 poeng.

Så det vil si at på en cider (der mer eller mindre alt sukkeret er forgjærbart) kan man vente seg en karbonert cider hvis man flasker på 1002 FG? Eller er det andre parametere inne i bildet ang. gjæring av fruktose som jeg ikke har fått med meg?

Det kan vel være skummelt igjen. Mjød og lignende går under 1.000, siden alkoholen tynner ut også, så det er vel en fare for flaskebomber, da man aldri kan helst si nøyaktig hvor mye som er igjen basert på hva man startet med.

 

[Stian Krog]

Tommelfingerregel er vel 2 poeng.

Så det vil si at på en cider (der mer eller mindre alt sukkeret er forgjærbart) kan man vente seg en karbonert cider hvis man flasker på 1002 FG? Eller er det andre parametere inne i bildet ang. gjæring av fruktose som jeg ikke har fått med meg?

Det kan vel være skummelt igjen. Mjød og lignende går under 1.000, siden alkoholen tynner ut også, så det er vel en fare for flaskebomber, da man aldri kan helst si nøyaktig hvor mye som er igjen basert på hva man startet med.

Så her bør man egentlig...hva da, egentlig? Flaske når den er 1.000 og evt. risikere helt flat cider? Noen tips eller synspunkter?

 

[oyroy]

Det vanligste er vel å la den gjære ut, til den står stille, og så tilsette litt sukker, som da er mål opp for å gi rett mengde karbonering, så man vet hvor mye som vil omdannes. Deretter flasker man, og den vil gjære igjennom sukkeret, men ikke mer enn man har beregnet, siden man vet hvor gjæren har sluttet å virke.

 

[Stian Krog]

Det vanligste er vel å la den gjære ut, til den står stille, og så tilsette litt sukker, som da er mål opp for å gi rett mengde karbonering, så man vet hvor mye som vil omdannes. Deretter flasker man, og den vil gjære igjennom sukkeret, men ikke mer enn man har beregnet, siden man vet hvor gjæren har sluttet å virke.

Men hvis man vil ha restsødme da? Jeg synes ofte cidere er bedre "French style" - lavalkohol med mye eplesødme i smaken. Når cideren kommer under 1010 begynner den for alvor å bli tørr og syrlig, så hva kan jeg gjøre for å stoppe gjæren OG få en karbonering på flaske etterpå?

 

[oyroy]

Det vanligste er vel å la den gjære ut, til den står stille, og så tilsette litt sukker, som da er mål opp for å gi rett mengde karbonering, så man vet hvor mye som vil omdannes. Deretter flasker man, og den vil gjære igjennom sukkeret, men ikke mer enn man har beregnet, siden man vet hvor gjæren har sluttet å virke.

Men hvis man vil ha restsødme da? Jeg synes ofte cidere er bedre "French style" - lavalkohol med mye eplesødme i smaken. Når cideren kommer under 1010 begynner den for alvor å bli tørr og syrlig, så hva kan jeg gjøre for å stoppe gjæren OG få en karbonering på flaske etterpå?

Bruke annen gjær. Det er forskjellig gjær som brukes til tørr og søt cider (og mjød osv). Den som brukes til søt vil etterlate mer restsødme, og vil dermed slutte å gjære mens det er sødme igjen. Man må fortsatt tømme på litt sukker etter at gjæringen har stoppet, for å karbonere den på flaske, men det er samme prinsipp. La gjæren jobbe ferdig, hiv på litt sukker, og flask.

Det finnes også kjemikalier som stopper gjæren, men jeg har ikke mye erfaring med det. Det er sikkert mange andre på forumet her som har bedre kontroll på de tingene

 

[Oddvar Demmo]

For hvert 16 gram sukker som tilsettes i 1 liter øker alc % med 1
For hvert 2,7 gram sukker som tilsettes i 1 liter øker egenvekten med 1 (1000-1001)
For hvert 4 gram sukkersom tilsettes i 1 liter øker Co2 vol med 1

 

[Stian Krog]

Det vanligste er vel å la den gjære ut, til den står stille, og så tilsette litt sukker, som da er mål opp for å gi rett mengde karbonering, så man vet hvor mye som vil omdannes. Deretter flasker man, og den vil gjære igjennom sukkeret, men ikke mer enn man har beregnet, siden man vet hvor gjæren har sluttet å virke.

Men hvis man vil ha restsødme da? Jeg synes ofte cidere er bedre "French style" - lavalkohol med mye eplesødme i smaken. Når cideren kommer under 1010 begynner den for alvor å bli tørr og syrlig, så hva kan jeg gjøre for å stoppe gjæren OG få en karbonering på flaske etterpå?

Bruke annen gjær. Det er forskjellig gjær som brukes til tørr og søt cider (og mjød osv). Den som brukes til søt vil etterlate mer restsødme, og vil dermed slutte å gjære mens det er sødme igjen. Man må fortsatt tømme på litt sukker etter at gjæringen har stoppet, for å karbonere den på flaske, men det er samme prinsipp. La gjæren jobbe ferdig, hiv på litt sukker, og flask.

Det finnes også kjemikalier som stopper gjæren, men jeg har ikke mye erfaring med det. Det er sikkert mange andre på forumet her som har bedre kontroll på de tingene

Hmm...ok. Bruke gjær som er veldig lav i attenuation, med andre ord. Har du noen eksempler på slike som selges på hjemmebryggermarkedet i Norge? Jeg har brukt English Cider Yeast fra WL og den tar rubbel og bit av restsødme...

 

[FrodeAanes]

Eg har og brukt denne gjæren og det nærmer seg 1.000 for min del. Eg har og lyst på litt sødme og litt fizz, planen min er å la denne gjære seg heilt ferdig for så og søte den med litt ikke-gjærbart søtningsstoff, kan visst nok kjøpes i helsekost butikker?? Har og tenkt å tilsette litt vanlig sukker i lake for å karbonere på flaske.

 

[oyroy]

http://www.whitelabs.com/beer/strains_wlp720.html
http://www.wyeastlab.com/he_c_yeaststrain_detail.cfm?ID=62 Det står det ikke mye om hvor mye restsødme den lar bli igjen. Eventuellt Wyeast sin Sweet Mead kan vel kanskje også brukes?

 

[SvErD]

Tror cider gjærer helt ut nesten uansett gjærtype hvis du ikke bruker noe uforgjærbare sukkertyper.

Vil du ha restsødme kan du stoppe gjæren kjemisk og karbonere kunstig, eller du kan flaske med et par punkter over ønsket FG, vente et par dager mens den gjærer ned til FG. Fyll gjerne en plastflaske 2/3 full og klem luften ut før du skrur på korken og bruk den som kontrol. Når du mener du har riktig karbonering kan du "Cold crashe" i kjøleskap på 0-4 grader eller pasteurisere flaskene.

Faren med cold crash metoden er at flaskene alltid må oppbevares kaldt ellers risikerer du at gjæren livner til igjen.

Her er en fin tråd om pasteurisering:
http://www.homebrewtalk.com/f32/easy-stove-top-pasteurizing-pics-193295/

 

[Stian Krog]

Tror cider gjærer helt ut nesten uansett gjærtype hvis du ikke bruker noe uforgjærbare sukkertyper.

Ja, det var det jeg også mente, med mindre man muligens kan "mette" gjæren (maxe ut attenuation) ved å bruke ekstra sukker. Men jeg vil ha en "au naturelle" cider og da er det lite aktuelt.

Vil du ha restsødme kan du stoppe gjæren kjemisk og karbonere kunstig, eller du kan flaske med et par punkter over ønsket FG, vente et par dager mens den gjærer ned til FG. Fyll gjerne en plastflaske 2/3 full og klem luften ut før du skrur på korken og bruk den som kontrol. Når du mener du har riktig karbonering kan du "Cold crashe" i kjøleskap på 0-4 grader eller pasteurisere flaskene.

Faren med cold crash metoden er at flaskene alltid må oppbevares kaldt ellers risikerer du at gjæren livner til igjen.

Her er en fin tråd om pasteurisering:
http://www.homebrewtalk.com/f32/easy-stove-top-pasteurizing-pics-193295/

Takk for nyttig info alle sammen!  :biersmile:

 

[protto]

Ein naturleg sider vil bli tørr. Fruktsukkeret gjærar heilt ut. Søt sider fra butikken er vel ikkje akkurat naturell.

 

[Stian Krog]

Ein naturleg sider vil bli tørr. Fruktsukkeret gjærar heilt ut. Søt sider fra butikken er vel ikkje akkurat naturell.

Søt cider fra butikken har i utgangspunktet ingenting med ekte cider å gjøre - dette er eplesaft og sprit i uskjønn forening...  :rasende:

Jeg sikter til det faktum at jeg ikke tilsetter sukker eller andre forgjærbare stoffer, (det er det jeg mener med "naturell") men jeg har likevel lyst til å bevare en viss sødme. Mine første cidereksperimenter tilsa at en helt utgjæret sider er i overkant tørr for min smak og jeg liker den bedre litt fruktig og "halvsøt". Hvis en naturlig eplesaft, som pleier å ha en OG på 1040-1050 gjærer ned til ca. 1010, vil den ha det sødmenivået jeg ønsker. Denne tråden gikk mer på hvordan jeg kan deale med de resterende 10 poengene på en fornuftig måte. Og jeg har fått mange gode forslag. 

 

[Gahr]

Ein naturleg sider vil bli tørr. Fruktsukkeret gjærar heilt ut. Søt sider fra butikken er vel ikkje akkurat naturell.

Søt cider fra butikken har i utgangspunktet ingenting med ekte cider å gjøre - dette er eplesaft og sprit i uskjønn forening...  :rasende:

Jeg sikter til det faktum at jeg ikke tilsetter sukker eller andre forgjærbare stoffer, (det er det jeg mener med "naturell") men jeg har likevel lyst til å bevare en viss sødme. Mine første cidereksperimenter tilsa at en helt utgjæret sider er i overkant tørr for min smak og jeg liker den bedre litt fruktig og "halvsøt". Hvis en naturlig eplesaft, som pleier å ha en OG på 1040-1050 gjærer ned til ca. 1010, vil den ha det sødmenivået jeg ønsker. Denne tråden gikk mer på hvordan jeg kan deale med de resterende 10 poengene på en fornuftig måte. Og jeg har fått mange gode forslag. 

Eplesaft vil gjære helt ut, uansett. Skal du gjøre naturell sider søt, må du pasteurisere og ettersøte, eller bruke kunstig søtning.