PetterL
Norbrygg-medlem
I mitt oppsett har jeg da 28 liter pre-boil, 24 liter etter 1 time kok, 23 liter etter nedkjøling.
Fat går aldeles fint
Brygge alkoholfritt øl - fordi jeg må
- Trådstarter BingoBjarne
- Startdato
Fat går aldeles fint
Petter Mandt
Norbrygg-medlem
Natriumsitrat? Bruker det først og fremst i Mac’ ‘cheese’n, jeg
OG 1.030, FG 1.026, 0,5% ABV. 27 IBU. 13EBC teoretisk, men blir lysere pga dårlig utbytte
Malt til 23 liter før tapping
2,5 kg Jærmalt Vienna
0,3kg Jærmalt Munich
0,3kg Caramunich 1
0,3kg Bjørns Havregryn Store
Meskes @ 86°C, 30min. Dette gir dårlig utgjæring og dårlig utbytte, ca. 60%
Tilsetninger
0,27kg Maltodextrin - for fylde, øker OG fra 1.026 til 1.030
50ml Glyserol - for sødme, gjæren lager ikke nok glyserol selv når den gjærer så få punkter
8,2g Natriumsitrat - for å få totalt 100ppm Natrium. Gir fylde og smaker samtidig mindre salt i forhold til bordsalt/NaCl
Humle
5g Simcoe 14,3% @ 60
20g Callista 4,2% @ Dip Hop 77C, 1h
40g Centennial 10,1% @ Dip Hop 77C, 1h
40g Chinook 12,5% @ Tørrhumle etter gjæring v/ 15C for å unngå hop creep
65g Amarillo 10,6% @ Tørrhumle etter gjæring v/ 15C for å unngå hop creep
pH
pH justeres til 4,5 etter kok. Siden gjæren ikke gjærer så mange punkt så drar den heller ikke pH nok ned
Gjær
SafAle S-33, 1 pose (spiser ikke maltotriose = dårlig utgjæring)
Mc.
Norbrygg-medlem
Neste brygg blir nr. 200.
Startet i 2016.
Har gått å tenkt lenge på hva jeg skal brygge.
Vært innom alt av øltyper og vinglet hit og dit til jeg kom på den ene typen som jeg egentlig har tenkt lenge på å brygge.
Nemlig.......(Trommevirvel)
Et alkoholfritt øl !
Jepp. Det blir det.
Skal prøve noe ala det Petter gjorde sist.
Men Natriumcitrat ? Hvor kjøper en det i nærmiljøet ?
Sikkert ikke på Rema.
Brewshop har, men da må jeg vente litt til jeg får samlet sammen til en bestilling med fri frakt.
Så var det med pasteurisering.
På flaske går det greit tror jeg. Det har jeg prøvd før. Men på fat ?
Ser for meg et Corneliusfat med montert varmeelement i lokket og en termowell montert i øl ut .
Og så flushe med gass inn mens lokket blir skiftet.
Eller la lokket bare bli stående.
Det er vel ikke så ofte en pasteuriserer øl.
Startet i 2016.
Har gått å tenkt lenge på hva jeg skal brygge.
Vært innom alt av øltyper og vinglet hit og dit til jeg kom på den ene typen som jeg egentlig har tenkt lenge på å brygge.
Nemlig.......(Trommevirvel)
Et alkoholfritt øl !
Jepp. Det blir det.
Skal prøve noe ala det Petter gjorde sist.
Men Natriumcitrat ? Hvor kjøper en det i nærmiljøet ?
Sikkert ikke på Rema.
Brewshop har, men da må jeg vente litt til jeg får samlet sammen til en bestilling med fri frakt.
Så var det med pasteurisering.
På flaske går det greit tror jeg. Det har jeg prøvd før. Men på fat ?
Ser for meg et Corneliusfat med montert varmeelement i lokket og en termowell montert i øl ut .
Og så flushe med gass inn mens lokket blir skiftet.
Eller la lokket bare bli stående.
Det er vel ikke så ofte en pasteuriserer øl.
PetterL
Norbrygg-medlem
Jeg pasteuriserer ikke og det har gått helt fint til nå alle ganger
så lenge du er obs på det og ekstra nøye med renslighet skal det gå fint. Skulle du solgt ølet ditt på en romtemperert Rema butikk til masse uvitende kunder hadde saken vært en annen.
Mc.
Norbrygg-medlem
Det blir nok bra og mye enklere.
Men det hadde vært morsomt å hadde et fat som kunne pasteurisert ølet.
Men kanskje et tørrelement montert på undersiden av fatet (uten gummien) hadde vært en enklere løsning. Da er det bare en termowell i øl ut som mangler.
Men nå har jeg sporet av denne tråden.
Men det hadde vært morsomt å hadde et fat som kunne pasteurisert ølet.
Men kanskje et tørrelement montert på undersiden av fatet (uten gummien) hadde vært en enklere løsning. Da er det bare en termowell i øl ut som mangler.
Men nå har jeg sporet av denne tråden.
Kold Brygg
Moderator
Kunne egentlig stått i Byggeplan tråden, men synes egentlig det passer her slik at det blir enklere for andre (f.eks. meg) å finne tilbake til informasjon.
Brynsj
Norbrygg-medlem
Hvordan blir munnfølelsen/fylden til ølet?Ølet er fortsatt litt "grønt" men ikke mange dagene siden jeg tørrhumlet og fortsatt på tank til karbonering så det vil gå seg til
OG 1.030, FG 1.026, 0,5% ABV. 27 IBU. 13EBC teoretisk, men blir lysere pga dårlig utbytte
Malt til 23 liter før tapping
2,5 kg Jærmalt Vienna
0,3kg Jærmalt Munich
0,3kg Caramunich 1
0,3kg Bjørns Havregryn Store
Meskes @ 86°C, 30min. Dette gir dårlig utgjæring og dårlig utbytte, ca. 60%
Tilsetninger
0,27kg Maltodextrin - for fylde, øker OG fra 1.026 til 1.030
50ml Glyserol - for sødme, gjæren lager ikke nok glyserol selv når den gjærer så få punkter
8,2g Natriumsitrat - for å få totalt 100ppm Natrium. Gir fylde og smaker samtidig mindre salt i forhold til bordsalt/NaCl
Humle
5g Simcoe 14,3% @ 60
20g Callista 4,2% @ Dip Hop 77C, 1h
40g Centennial 10,1% @ Dip Hop 77C, 1h
40g Chinook 12,5% @ Tørrhumle etter gjæring v/ 15C for å unngå hop creep
65g Amarillo 10,6% @ Tørrhumle etter gjæring v/ 15C for å unngå hop creep
pH
pH justeres til 4,5 etter kok. Siden gjæren ikke gjærer så mange punkt så drar den heller ikke pH nok ned
Gjær
SafAle S-33, 1 pose (spiser ikke maltotriose = dårlig utgjæring)
Når det ikke er gjæret nevneverdig og tilsatt virkestoffer for å øke fylde og sødme, hvordan skiller det seg fra vørter?
Mulig jeg ser meg blind på en FG på 1026, men føles det skarpt og friskt, ikke tungt og søtt?
Kold Brygg
Moderator
Når tilsettes dette?
Jeg finner ikke dette på Brewshop, så enten er det ute av sortimentet eller så er jeg dårlig til å lete.
Har laget et utkast til oppskrift på Belgisk Blonde med T-58 som i liten grad skal spiser maltotriose.
PetterL
Norbrygg-medlem
Både glyserol og natriumsitrat tåler fint kok hvis en er redd for kontaminering, siste 15min f.eks.
Jeg tilsatte dette sammen med tørrhumle for å være sikker på korrekt dosering i forhold til volumet til gjæring.
Jeg handla begge deler hos https://www.thekitchenlab.no/
Mc.
Norbrygg-medlem
De har det ikke lenger.
Kold Brygg
Moderator
Det ser ut som dette er den mest gunstige plassen å handle.
Natriumsitrat selges i en fin størrelse 100g.
Men vegetabilsk Glyserin selges i 1L, det virker litt mye. Spesielt med holdbarhet på 6 måneder etter åpning.
Vegetabilsk glyserin - The Kitchen Lab
Glyserin av matvarekvalitet og USP-kvalitet. Noen ganger kalt vegetabilsk glyserol. Brukes til mye f...
www.thekitchenlab.no
Stemmer dette?
PetterL
Norbrygg-medlem
I følge ChatGPT så holder det en god del lenger:Det ser ut som dette er den mest gunstige plassen å handle.
Natriumsitrat selges i en fin størrelse 100g.
Men vegetabilsk Glyserin selges i 1L, det virker litt mye. Spesielt med holdbarhet på 6 måneder etter åpning.
Vegetabilsk glyserin - The Kitchen Lab
Glyserin av matvarekvalitet og USP-kvalitet. Noen ganger kalt vegetabilsk glyserol. Brukes til mye f...
Vis vedlegget 76447
Stemmer dette?
Vegetabilsk glyserin (glycerol) har svært lang holdbarhet fordi det er kjemisk stabilt og ikke lett blir dårlig.
Typisk holdbarhet:
- Uåpnet: 3–5 år (ofte lenger hvis lagret riktig)
- Åpnet: 2–3+ år, ofte fortsatt brukbar mye lenger
- Klar og gjennomsiktig væske
- Ingen vond lukt
- Ingen partikler eller misfarging
- Blitt uklar eller fått bunnfall
- Endret lukt
- Forurenset (f.eks. vann eller skitne redskaper i flasken)
- Tett lukket
- Mørkt og kjølig romtemperatur
- Unngå fukt/vann i flasken (glyserin er hygroskopisk og trekker til seg vann)
PetterL
Norbrygg-medlem
Brygget en NZ Hazy Pale Ale i samme gate nå nylig.
Mitt første brygg på en Speidel BM20 og det ga meg 2 punkter høyere OG enn jeg hadde planlagt.
De 2 rundene med tørrhumle førte også med seg litt hop creep, så neste gang blir det å prøve å flytte mer eller all humle til dip hop.
Endte derfor opp på 1,3% ABV istedenfor 0,5% som planlagt...
Fortsatt et lavalkohol øl og det smaker lovende Går på boks en av de nærmeste dagene.
Mitt første brygg på en Speidel BM20 og det ga meg 2 punkter høyere OG enn jeg hadde planlagt.
De 2 rundene med tørrhumle førte også med seg litt hop creep, så neste gang blir det å prøve å flytte mer eller all humle til dip hop.
Endte derfor opp på 1,3% ABV istedenfor 0,5% som planlagt...
Fortsatt et lavalkohol øl og det smaker lovende
Går på boks en av de nærmeste dagene.
Sist redigert:
PetterL
Norbrygg-medlem
Koste meg med en Brooklyn Special Effects (0,4%) sist jeg var på fjellet og hadde en pause i varmestuen.
Måtte jo selvsagt analysere data tilgjengelig (abv, karbohydratinnhold, sukkerinnhold) for å se hvor denne ligger med tanke på OG og FG.
Kom fram til følgende:
Estimert OG = 1,028
Estimert FG = 1,025
Dette stemmer godt med min erfaring at man ikke skal være redd for høy FG i alkoholfrie/lavalkohol øl
Mye info her om maltbase og humler som gjør at vi fint kan få til en klon:
Måtte jo selvsagt analysere data tilgjengelig (abv, karbohydratinnhold, sukkerinnhold) for å se hvor denne ligger med tanke på OG og FG.
Kom fram til følgende:
Estimert OG = 1,028
Estimert FG = 1,025
Dette stemmer godt med min erfaring at man ikke skal være redd for høy FG i alkoholfrie/lavalkohol øl
Mye info her om maltbase og humler som gjør at vi fint kan få til en klon:
PetterL
Norbrygg-medlem
BrewHacks - Low And No-Alcohol Beers - English
BrewHacks #1 - Complete solutions for low and no-alcohol beers intended to craft and homebrewers, alike, full of advice and guidelines to produce high quality low/no-alcohol beers.
www.calameo.com
Mc.
Norbrygg-medlem
De sa vel ikke noe om hvor lenge de lot flaskene stå på litt under 65 grader ?
BrewHacks - Low And No-Alcohol Beers - English
BrewHacks #1 - Complete solutions for low and no-alcohol beers intended to craft and homebrewers, alike, full of advice and guidelines to produce high quality low/no-alcohol beers.
Men det er vel bare å google.
Da jeg pasteurisert noen flasker for noen år siden så satte jeg en flaske med vann uten kork ned i kasserollen der flaskene stod. Så målte jeg temperaturen i flasken med vann og tok tiden fra ønsket temperatur var oppnådd i flasken.
Jeg pasteuriserte på 82 grader tror jeg.
Prøvde også på 73, men da begynte flaskene å sprekke.
Har tenkt litt på å pasteurisere på fat.
Lokk til cornyfat med triclamp kobling er mulig å få kjøpt via en Kina butikk og sammen med varmekolber med triclamp blir det enkelt å varme opp ølet i fatet.
For temperatur kontroll kanskje borre et hull i øl ut koblingen og skru den fast på plassen sin med stigerør som er sveiset tett under som en termowell.
Og så finne et temperatur sensor som går ned i stigerøret.
Sikkerhetsventilen passer vel på om trykket blir for høyt.
Eventuelt bare måle temperaturen gjennom øl ut port og montere stigerør og kobling ved oppnådd ønsket temperatur.
Med fare for oksydering
Dette blir nok aldri noe av, men det er litt moro å spekulere på slike ting.
Ole Einar
Norbrygg-medlem
Pasteurisering av lav alkohol øl bør ha en PU på 50-100.
Dette kan regnes ut ved hjelp av denne formelen:
PU = T*1,393^(temp-60),
hvor T= tid i minutter
Har lagd et system med å pasteurisere øl fra «fat til fat», se oppsettet her:
Dette oppsettet funket greit, men slet med å holde stabil temperatur.
Da anbefaler jeg heller Flaske/boks i vannbad i f.eks. 30 sekunder på 73 grader.
Det vil gi en PU grad på ca.75
PetterL
Norbrygg-medlem
Dette stemmer vel ikke?
For det første, dette forutsetter at ølet plutselig er 73C med en gang, men det tar tid å varme det opp også.
For det andre får jeg ikke det til å stemme med de formlene som jeg har funnet for å beregne PU:
PU = t x 1.393^(T−60) (hentet herfra: https://craftmetrics.ca/blog/2019/pasteurization-part-1-the-science-of-pasteurization.html)
Hvor:
t = tid i min
T = temp i °C
Hvis du ser filmen det linkes til så pasteuriserer Fermentis ved 62,5C og opp til 60PU (Pasteurizing Units). For å få det til, ved formelen over, må ølet være 62,5C i 17min og 14sekund. Det skjer ingen pasteurisering før de kommer over 60C i følge formelen over.
Ditt eksempel over med 30sek @ 73°C vil i følge denne formelen kun gi 9,05PU.
Det er nok lurt å pasteurisere på så lav temp som mulig for å unngå å skade smaken i ølet. Min erfaring er at jeg har hatt stabile bokser over tid uten å pasteurisere, men kanskje jeg til nå har hatt flaks
Ole Einar
Norbrygg-medlem
Det har du helt rett i. Jeg har ikke tatt høyde for tiden det tar å komme opp i 73 grader.Dette stemmer vel ikke?
For det første, dette forutsetter at ølet plutselig er 73C med en gang, men det tar tid å varme det opp også.
For det andre får jeg ikke det til å stemme med de formlene som jeg har funnet for å beregne PU:
PU = t x 1.393^(T−60) (hentet herfra: https://craftmetrics.ca/blog/2019/pasteurization-part-1-the-science-of-pasteurization.html)
Hvor:
t = tid i min
T = temp i °C
Hvis du ser filmen det linkes til så pasteuriserer Fermentis ved 62,5C og opp til 60PU (Pasteurizing Units). For å få det til, ved formelen over, må ølet være 62,5C i 17min og 14sekund. Det skjer ingen pasteurisering før de kommer over 60C i følge formelen over.
Ditt eksempel over med 30sek @ 73°C vil i følge denne formelen kun gi 9,05PU.
Det er nok lurt å pasteurisere på så lav temp som mulig for å unngå å skade smaken i ølet. Min erfaring er at jeg har hatt stabile bokser over tid uten å pasteurisere, men kanskje jeg til nå har hatt flaks
Det vil nok ta lenger tid å varme opp en boks enn det gjorde for Reodor Felgen løsningen i linken jeg sendte. Der målte jeg ca. 80 grader ut.
Bra du korrigerer meg
Da jeg snart skal teste ut pasteurisering igjen.
Vet du forresten LA-01 gjæren vil funke på en lav alkohol pils?
