"Ser oppskriften min grei ut?" -Spør her.

[Finn Berger]

HJELP MED GJÆRSTARTER (KALKULATOR)

Tenker å lage en dobbel batch med Kölsch, eller rettere sagt fermentere . . .

. . . For det bør sies at startereren skal brukes i 2 x Kölsh Fresh Worth Kits fra Ølbrygging. Kunne gjort det enklere ved å benytte medfølgende Fermentis K-97 tørrgjær, men med medfødt “ Helst Tungvint Syndrome”, blir det selvsagt ikke sånn Bruker i stedet WLP-029 med produksjonsdato 11. Okt 2025 med utløpsdato 8. juni 2026
Med kun et par startere på CV’n fra før og som nå er blitt flere år siden er jeg usikker og håper jeg noen kan verifisere at tallene JEG får i BrewFather stemmer - For som kjent sikkert, ifølge Brewers Friend tar de siste levende gjær cellene kvelden etter 143 dager, mens gjæren min er 148 dager gammel.
Vis vedlegget 76935
Vis vedlegget 76936

Helt enig i gjærvalget ditt. Det blir ikke kølsch uten kølschgjær, og 029 er - i alle fall etter min erfaring - den klart beste. Ut fra hva jeg litt tilfeldig hører på podcaster, virker det som om det er den bryggerier som brygger kølsch, velger også.

Brewer's Friend-kalkulatoren er sterkt forelda når det gjelder beregning av levedyktighet, så det kan du se bort fra. (Men ellers er den fin.)

Det var et merkelig råd om starter du fikk fra Brewfather. Som @Terjedd sier, blir OG høyere enn anbefalt med det forholdet mellom vannvolum og DME som du får der. Du bør ikke gå over 1.040, og 1.036 er et greit tall, sida det er det du får når du blander 100 gram lyst DME med 1 liter vann. (Det er sjølsagt ikke noen krise om du bruker en sterkere starter, men du får ikke maks ut av sukkeret da. Og kanskje stresser du gjæren litt mer, også.)

Å vurdere hvor mye levende gjær det er i ei pakke, er vrient. Men ei pakke som er innafor dato skulle være nok til 20-25 liter kølsch - om vi skal tro produsentene. Det forutsetter ideelle forhold under transport og oppbevaring fram til døra di - og det veit du egentlig lite om. Du må bare stole på produsent og forhandler.

Slingringsmonnet når det gjelder gjærmengde er ganske stort, og jeg trur det sirkulerer overdrevne forestillinger om konsekvensene av å bruke litt for lite eller litt for mye i forhold til "det riktige". Vel så viktig som gjærmengde er kvaliteten på gjæren - "vitaliteten". Min konklusjon på det er at om gjæren i ei pakke ikke er temmelig fersk, setter jeg uansett en starter for å friske opp gjæren. Da gir jeg den bare en liter svak vørter med litt gjærnæring i - og ikke på rører. Så er jeg sikker på at det er liv i den, også. (En sånn starter skal ha minst mulig kontakt med oksygen.) Det kan godt hende det i de fleste tilfellene er unødvendig, men det skader ikke.

 

[Krøll & Øl]

Helt enig i gjærvalget ditt. Det blir ikke kølsch uten kølschgjær, og 029 er - i alle fall etter min erfaring - den klart beste. Ut fra hva jeg litt tilfeldig hører på podcaster, virker det som om det er den bryggerier som brygger kølsch, velger også.

Brewer's Friend-kalkulatoren er sterkt forelda når det gjelder beregning av levedyktighet, så det kan du se bort fra. (Men ellers er den fin.)

Det var et merkelig råd om starter du fikk fra Brewfather.

Takk for støtten forresten Berger når det gjelder valget av gjær ! Bestilte kjølepose sammen med gjæren fra ølbrygging, men tok ut gjæren fra kjøleskapet i går morges og DET blant annet, gjør at jeg faktisk blir aldri så lite skeptisk til om jeg idet hele tatt TØR å gå for gjærstarter alternativet - eller om jeg heller bør benytte det tryggeste alternativet - Medfølgende Fermentis K-97 tørrgjær. Hvor mange av de få gjenlevende gjærcellene har overlevd torturen i romtemperatur et døgn osv.

Faren/følgene i ytterste konsekvens, kan jo bli det jeg vil kalle et grotesk eksempel på ALKOHOLMISBRUK - nemlig om det ender med å måtte tømme 40 liter dårlig øl-vørter i vasken til en kostnad av kr. 14-1500,- pluss

"Forslaget", eller som du skriver Berger "merkelig råd" fra Brewfather, kommer jo opp på grunnlag av verdiene som jeg selv ansatte og lurer på om tallene jeg benyttet er misforståtte og ukorrekte ?

Produksjonsdato, som er hentet fra White Labs sider ved hjelp av "Qc + Lot No" vil jeg bestemt tro er korrekte, men langt mer usikker er jeg vedrørende "Original Gravity" feltet i BrewFather kalkulatoren . . .

Her brukte jeg nemlig Kölsh Vørterens OG verdi, som i FWK Oppskriftsarket oppgis til 1,047 i tillegg til å sette "Volum L" verdien til 40 Liter - som altså tilsvarer 2 stk. FWK. Har jeg brukt riktige tall her, eller har jeg bommet stygt og det korrekte er å ansette "vørterens gravity", som jo bestemmes og kan utregnes fra forholdet mellom DME og vann man benytter i starteren ?

 

[Forvirret]

Planlegger noe belgisk lignende.

Først en blonde m 5-10% hhv hvete, biscuit og vanlig sukker.
Ca 75% pale, lallemand abbaye. Perle på 15 og 60min, ca 25 IBU. OG rundt 1.050

Gjenbruker gjæren (fyller på ny vørter på flaskedagen) med mørkere vørter.
Hva med basemaltmiks på ca 20/80% mørk munic og pale?
Spes malt; amber, noe mørk cara samt brunt sukker. 5-10% av hver?
OG midt på 70 tallet, Perle som i blonden men noe høyere IBU.

Har laget blonde for endel år siden, med mørk belgier har jeg ikke hverken laget eller smakt.
Så juster gjerne.

 

[Finn Berger]

Takk for støtten forresten Berger når det gjelder valget av gjær ! Bestilte kjølepose sammen med gjæren fra ølbrygging, men tok ut gjæren fra kjøleskapet i går morges og DET blant annet, gjør at jeg faktisk blir aldri så lite skeptisk til om jeg idet hele tatt TØR å gå for gjærstarter alternativet - eller om jeg heller bør benytte det tryggeste alternativet - Medfølgende Fermentis K-97 tørrgjær. Hvor mange av de få gjenlevende gjærcellene har overlevd torturen i romtemperatur et døgn osv.

Faren/følgene i ytterste konsekvens, kan jo bli det jeg vil kalle et grotesk eksempel på ALKOHOLMISBRUK - nemlig om det ender med å måtte tømme 40 liter dårlig øl-vørter i vasken til en kostnad av kr. 14-1500,- pluss

"Forslaget", eller som du skriver Berger "merkelig råd" fra Brewfather, kommer jo opp på grunnlag av verdiene som jeg selv ansatte og lurer på om tallene jeg benyttet er misforståtte og ukorrekte ?

Produksjonsdato, som er hentet fra White Labs sider ved hjelp av "Qc + Lot No" vil jeg bestemt tro er korrekte, men langt mer usikker er jeg vedrørende "Original Gravity" feltet i BrewFather kalkulatoren . . .

Her brukte jeg nemlig Kölsh Vørterens OG verdi, som i FWK Oppskriftsarket oppgis til 1,047 i tillegg til å sette "Volum L" verdien til 40 Liter - som altså tilsvarer 2 stk. FWK. Har jeg brukt riktige tall her, eller har jeg bommet stygt og det korrekte er å ansette "vørterens gravity", som jo bestemmes og kan utregnes fra forholdet mellom DME og vann man benytter i starteren ?

OK, hvis du oppga startervørterens OG til 1.047, stemmer det jo - og da får nok du ta skylda.

Gjæren har sikkert ikke tatt særlig skade av det døgnet i romtemperatur. Så den skal du bruke.

 

[Krøll & Øl]

Ok, med andre ord skulle jeg i Brewfather fyllt inn OG-verdi på starteren da og IKKE OG'n på Kölsch vørteren da skjønner jeg

 

[Steinar Huneide]

Historien bak dette ølet (Dr. Michelsen) er at jeg leste om en amerikaner som hadde klonet et øl som het Hopslam. Har aldri smakt det selv. https://bellsbeer.com/beers/hopslam-ale/

Jeg skal snart brygge en dobbel IPA selv. Har vurdert en Kinn Vestkyst, men hadde vært moro å utfordre seg selv enda litt mer. Fant denne her i Brewfather som skal være fra oppskrifta på et hjemmebryggerkit av ølet Hopslam. Her er det altså både honning (akasie tipper jeg) og dextrose, der koketida for honning ikke er spesifisert. Skal man ha noe særlig honning aroma igjen der så er det nok lurest å få den miksa inn sammen med humla som skal i hopstand. Eller bare varme flaska i vann og tilsette sammen med tørrhumla. Hvordan ser denne nedenfor ut i forhold til den som du har utarbeidet deg?

Brewfather

Powerful and easy to use tool for your brewing needs

recipe.brewfather.app

 

[Kold Brygg]

Jeg skal snart brygge en dobbel IPA selv. Har vurdert en Kinn Vestkyst, men hadde vært moro å utfordre seg selv enda litt mer. Fant denne her i Brewfather som skal være fra oppskrifta på et hjemmebryggerkit av ølet Hopslam. Her er det altså både honning (akasie tipper jeg) og dextrose, der koketida for honning ikke er spesifisert. Skal man ha noe særlig honning aroma igjen der så er det nok lurest å få den miksa inn sammen med humla som skal i hopstand. Eller bare varme flaska i vann og tilsette sammen med tørrhumla. Hvordan ser denne nedenfor ut i forhold til den som du har utarbeidet deg?

Brewfather

Powerful and easy to use tool for your brewing needs

recipe.brewfather.app

Tipper du kan bruke denne

Brewfather

Powerful and easy to use tool for your brewing needs

recipe.brewfather.app

 

[Steinar Huneide]

Tipper du kan bruke denne

Har sett den, men det der er tatt "noe videre" enn Hopslam sin originale. Jeg tok utgangspunkt i den nå, og skreiv den om til å bruke tilgjengelige ingredienser. Jeg antar at sukkeret som er lagt inn i den originale nok er der for å beregne FG/ABV etter flaskekarbonering, så det utelater jeg.

Brewfather

Powerful and easy to use tool for your brewing needs

share.brewfather.app

 

[Ove]

Det er nå ett år siden jeg satte mitt første brygg. Jeg har rotet og testet opp og ned med forskjellige metoder
og utstyr, og begynner nå å finne det som må være "min måte". Så nå er det på tide å rette fokuset over på ingrediensene, og da spesielt humler.

Jeg tenker å bruke følgende faste gjengangere:

Weyermann pilsnermalt - 100%
Hallertau Magnum @60 - 24 IBU
White Labs WLP830

For resten av humlene vil jeg variere fra gang til gang, men tenker å starte med:

Hallertau Perle @10 - 4 IBU
Hallertau Perle @5 - 3 IBU

Spørsmål 1: Ser det ok ut eller bør noe endres? Tenker både tider og mengder. Jeg ønsker helst å styre unna whirlpool og tørrhumling

Spørsmål 2: Når jeg neste gang endrer humler fra Perle (6,6%) til for eksempel Hersbrucker (2,4%), er det da best å endre mengdene for å oppnå samme IBU, eller beholder jeg mengdene og får varierende bitterhet?

Hele greien er todelt. Jeg ønsker å lære humlene og kjenne, og jeg ønsker å finne ut hvilken pils jeg liker best. Det siste er jammen meg på tide

 

[Finn Berger]

Det er nå ett år siden jeg satte mitt første brygg. Jeg har rotet og testet opp og ned med forskjellige metoder
og utstyr, og begynner nå å finne det som må være "min måte". Så nå er det på tide å rette fokuset over på ingrediensene, og da spesielt humler.

Jeg tenker å bruke følgende faste gjengangere:

Weyermann pilsnermalt - 100%
Hallertau Magnum @60 - 24 IBU
White Labs WLP830

For resten av humlene vil jeg variere fra gang til gang, men tenker å starte med:

Hallertau Perle @10 - 4 IBU
Hallertau Perle @5 - 3 IBU

Spørsmål 1: Ser det ok ut eller bør noe endres? Tenker både tider og mengder. Jeg ønsker helst å styre unna whirlpool og tørrhumling

Spørsmål 2: Når jeg neste gang endrer humler fra Perle (6,6%) til for eksempel Hersbrucker (2,4%), er det da best å endre mengdene for å oppnå samme IBU, eller beholder jeg mengdene og får varierende bitterhet?

Hele greien er todelt. Jeg ønsker å lære humlene og kjenne, og jeg ønsker å finne ut hvilken pils jeg liker best. Det siste er jammen meg på tide

Jeg ville bytta ut Magnum som bitterhumle med ei tysk humle som gir smak - de gjør nemlig det pga et høyt innhold av caryofyllene og humulene, to aromaoljer som oksiderer under kok til forbindelser som gir krydderkarakter. Magnum er kjedelig nøytal. Du kan bruk alle de klassiske edlhumlene, men det finnes en del nyere med mer alfasyre. Perle er fin som bitterhumle. Hvor kjøper du humle?

Tidene er greie. Det finnes mange varianter, og jeg har ingen sterke meninger. Jeg har landa på å stort sett tilsette all sein humle når det er igjen 5 minutter. Samtidig skrur jeg ned varmen til et minimum for å få minst mulig avdamping - uten at jeg er så sikker på at det faktisk har noen virkning. Jeg kan også tilsette en del @ 30 for å få kryddereffekten jeg beskrev over her.

De seine tilsetningene bruker du for å få smak/aroma, og det er ingen sammenheng mellom humlenes innhold av aromaoljer av ulike slag og alfasyreinnholdet - så vidt jeg veit, da. De gir dessuten relativt lite bidrag til samla IBU uansett. Så behold mengden humle der, og korriger eventuelt IBU gjennom å bruke mer eller mindre av bitterhumla ved 60.

Jeg synes 100% pilsmalt blir kjedelig i lengden. Men liker du det reinest mulig, er det jo greit. Og du ønsker kanskje å holde gristen konstant for å teste andre variabler, om jeg forstår deg riktig?

Lykke til. Pils er godt og gøy - og sjøl om det blir godt, blir du aldri helt fornøyd. Så du blir aldri ferdig med å brygge pils.

 

[Steinar Huneide]

Enig med Finn i det aller meste. Kan godt bruke Perle hele veien, men den kan gi litt mint smak av bitterheten.

Magnum er fin som bitterhet for rein bitterhet dersom man bruker smak og aroma humler som skal stå frem i smaksbildet. Test humler som Saaz, Tettnanger, Tradition og ikke minst Mittelfruh. Alle er klassiske i lager.

Du vil slippe whirlpool sier du, men i praksis er det greit nok å tilsette humla etter du skrur av varmen og pause nedkjølingen på en gitt temperatur. Jeg kjøler til under 90 grader og lar stå 20 minutter med Tradition og Mittelfruh i siste iterasjon av vår pils. Men der snakker man jo om finjusteringer naturligvis.

 

[Ove]

Ja, jeg kan gjerne droppe Magnumen og kjøre Perle hele veien. Gjør jeg det samme med eksempelvis Tettnanger, Hersbrucker, Saaz, Mittelfruh osv? Altså kjører en ren smash?

At 100% pilsnermalt er litt kjedelig lever jeg greit med i dag. Jeg får heller utvide når jeg får mer kontroll på humlene. De, og resten, kjøper jeg hos Vestbrygg, Bergen.

Grunnen til at jeg ikke ønsker humler etter avsluttet kok er lokaler tilgjengelig. Jeg koker ute og bærer alt inn på det litt trange vaskerommet for kjøling og overføring til gjæringskaret, så da er det praktisk å ha så få og enkle arbeidsoppgaver som mulig til slutt.

 

[Finn Berger]

Ja, jeg kan gjerne droppe Magnumen og kjøre Perle hele veien. Gjør jeg det samme med eksempelvis Tettnanger, Hersbrucker, Saaz, Mittelfruh osv? Altså kjører en ren smash?

At 100% pilsnermalt er litt kjedelig lever jeg greit med i dag. Jeg får heller utvide når jeg får mer kontroll på humlene. De, og resten, kjøper jeg hos Vestbrygg, Bergen.

Grunnen til at jeg ikke ønsker humler etter avsluttet kok er lokaler tilgjengelig. Jeg koker ute og bærer alt inn på det litt trange vaskerommet for kjøling og overføring til gjæringskaret, så da er det praktisk å ha så få og enkle arbeidsoppgaver som mulig til slutt.

Sitter akkurat og hygger meg med en fire måneder gamml pils som ser sånn ut:

Malt til 30 liter før tapping
5,4 kg Barke pilsnermalt
0,3 kg Bisquit
0,2 kg syremalt
Humle
20gr Magnum 10% @ 60
60 gr Perle 6% @ 20
40 gr Perle 6% @ 5
Gjær
w-34/70,slurry

Ikke ulikt dine ideer, den der. Og den er faktisk veldig god (relativt til den lokale standarden, da.) Det blir ikke galt med Magnum, heller. Men her gir mye Perle @ 20 den kryddereffekten jeg snakker om.

edit: Fulgte opp med en litt eldre en med ei litt annerledes oppskrift:

Malt til 30 liter før tapping
4,0 kg Premium pale pilsnermalt
1,2 kg wienermalt
0,3 kg Carahell
0,2 kg syremalt
Humle
5 gr Magnum 12% @ 60
20 gr Opal 9% @ 60
20 gr Opal 9% @ 30
30 gr Opal 9% @ 10
30 gr Opal 9% @ 2
Gjær
w-34/70

Det interessante er at de er temmelig like. Ikke så rart, sida prosessen har vært helt lik - og det sier mye om hva som påvirker resultatet mest.

 

[Ove]

Her blir vel IBU-en beregnet til over 40. Magefølelsen sier jeg ønsker å komme litt lavere enn det, uten at jeg har andre knagger å henge et på enn det.
Men jeg reduserer Magnumbidraget @60 og øker på en halvtimes tid senere