"Ser oppskriften min grei ut?" -Spør her.

[Finn Berger]

Ble ikke spesielt sjokket av dette nei, vi har diskutert dette før. Mye av det jeg gjør gjør jeg for moro skyld. ;-) og fordi jeg liker gamle metoder, både ved brygging og ved bygging. Brygging er ikke min mest nerdete hobby.

Hvis tiden strekker til brygger jeg to identiske pilsbrygg, med og uten dekoksjon - så kan vi samle en gjeng å blindsmake. Det siste trinnet i trippel dekoksjon er nok uansett bortkastet, der kan man like gjerne heve temp til utmesk/skylling på vanlig måte.

Når det er sagt: det foregår karamellisering i bunnen av gryten når jeg koker mesken. Jeg må røre konstant for å hindre at det blir brent. Koking av det siste trinnet, nesten uten malt, fører i mindre grad til karamellisering.

Jeg får også høyere utbytte ved dekoksjon. Mulig det skyldes all røringen.

De gangene jeg koker dagen etter har jeg lagt merke til at det jeg skummer av, ved oppkok på dag 2, er veldig geleaktig. I motsetning til oppkoket på dag en, som er mer vanlig hotbreak.

Tror deler av maltet jeg har på lager er fra Klostergården, så at dette kommer til å bli kraftige saker vet jeg. (derav navnet Alstadbergen..)

Det som svir seg, er ikke antakelig ikke sukker, men stivelse. Jeg har kokt i 40 minutter, og jeg har kokt inn vørter til sirup. Temperaturen kryper maks et par grader over 100, sjøl i sirupen. Du skal veldig mye høyere (160-180 grader?) for å få karamellisering.

Det er logisk å få høyere utbytte, fordi du får gelatinisert den lille delen av stivelsen som ikke blir tilgjengelig ved vanlige temperaturer. (All stivelsen blir ikke gelatinisert før du når 94 grader.) Men er det særlig interessant? Jeg har forøvrig ikke fått det, hvilket kan skyldes at jeg rutinemessig har et langt steg på 72 grader.

Men dekoksjon er gøy - som jeg sa i et innlegg over her - så jeg har full sympati med deg der. men når du brygger så godt øl som du gjør, skyldes det ikke hangen din til å ha det gøy med sånne arkaiske metoder. Mener jeg, da.

 

[Ole Einar]

Har prøvd dekoksjon på en Münchener Dunkel. Der ble det hvertfall betydelig forskjell i farge på malten i dekoksjon ifht den som lå igjen i meskekaret. Så noenting har i hvertfall skjedd.. høyere utbytte ble det også.
Vet det er mange som påstår at dagens malt er så bra at det ikke er nødvendig med dekoksjon lenger, men har en formening om at man får oppnådd maillardreaksjoner her
Har ikke målt temperatur ved dekoksjon, men lite væske og forholdsvis høy varme bør kunne gi en viss effekt

 

[Finn Berger]

Har prøvd dekoksjon på en Münchener Dunkel. Der ble det hvertfall betydelig forskjell i farge på malten i dekoksjon ifht den som lå igjen i meskekaret. Så noenting har i hvertfall skjedd.. høyere utbytte ble det også.
Vet det er mange som påstår at dagens malt er så bra at det ikke er nødvendig med dekoksjon lenger, men har en formening om at man får oppnådd maillardreaksjoner her
Har ikke målt temperatur ved dekoksjon, men lite væske og forholdsvis høy varme bør kunne gi en viss effekt

Innkoking gir høyere farge, Du må vanne ut igjen for å sjekke effekten.

Jeg har målt. Lite væske ga ikke vesentlig høyere varme, og effekten var lik null. Og dette var et ekstremt forsøk.

Som sagt; maillardreaksjoner er ikke tull, men de krever høyere temperaturer enn vi normalt kan oppnå. Jeg veit jeg går litt høyt på banen nå, men dette er hva jeg oppriktig mener etter å ha dykka litt ned i materien, både teoretisk og praktisk. Men jeg kan ta feil, og er villig til å legge meg helt flat om noen presenterer gode bevis.

 

[msevland]

Denne ukas episode av Brulosophy på YouTube testa faktisk akkurat denne forskjellen, og fikk et signifikant resultat! Forskjellen lå ikke i smak/aroma, men hvor tørt ølet opplevdes.

Det er et godt poeng. Det er også mulig at et stort bryggeri kan finne på noe sånt for å spare litt penger på ingredienser.

Han tilsatte en veldig lys invertering som ikke har mye smak.
Når jeg testet dette i 2016, laget jeg en mørk invertering som gav mye smak
https://forum.norbrygg.no/threads/hjemmelaget-kandisirup-var-hvor-far-jeg-kjopt-diammonium-fosfat.26024/page-6#post-364430

 

[cjohansen]

Han tilsatte en veldig lys invertering som ikke har mye smak.
Når jeg testet dette i 2016, laget jeg en mørk invertering som gav mye smak
https://forum.norbrygg.no/threads/hjemmelaget-kandisirup-var-hvor-far-jeg-kjopt-diammonium-fosfat.26024/page-6#post-364430

Absolutt, men da er det ikke inverteringen i seg selv som utgjør forskjellen, men karamelliseringen. Den påvirker åpenbart smaken dramatisk

 

[Knerten]

Innkoking gir høyere farge, Du må vanne ut igjen for å sjekke effekten.

Jeg har målt. Lite væske ga ikke vesentlig høyere varme, og effekten var lik null. Og dette var et ekstremt forsøk.

Som sagt; maillardreaksjoner er ikke tull, men de krever høyere temperaturer enn vi normalt kan oppnå. Jeg veit jeg går litt høyt på banen nå, men dette er hva jeg oppriktig mener etter å ha dykka litt ned i materien, både teoretisk og praktisk. Men jeg kan ta feil, og er villig til å legge meg helt flat om noen presenterer gode bevis.

Fandt denne artikkelen på emnet. Men var litt tung å lese. Jeg tror konklusjonen var at kokingen hadde effekt på ihvertfall et mailardprodukt. Men noen som er mer kompetent en meg får kanskje mer ut av artikkelen.

Personlig ser jeg ikke store poenget i å koke lenge for å få mailardreaksjoner. Vi har da utmerket karamellmalt til det.

Amino acids and glycation compounds in hot trub formed during wort boiling - European Food Research and Technology

The aim of this study was to investigate the amino acid composition and the amount of individual glycation compounds in hot trub formed during boiling of wort prepared from different malts. Compared to the initial amino acid composition of the used malts, some Maillard reaction products (namely...

link.springer.com

 

[Finn Berger]

Fandt denne artikkelen på emnet. Men var litt tung å lese. Jeg tror konklusjonen var at kokingen hadde effekt på ihvertfall et mailardprodukt. Men noen som er mer kompetent en meg får kanskje mer ut av artikkelen.

Personlig ser jeg ikke store poenget i å koke lenge for å få mailardreaksjoner. Vi har da utmerket karamellmalt til det.

Amino acids and glycation compounds in hot trub formed during wort boiling - European Food Research and Technology

The aim of this study was to investigate the amino acid composition and the amount of individual glycation compounds in hot trub formed during boiling of wort prepared from different malts. Compared to the initial amino acid composition of the used malts, some Maillard reaction products (namely...

link.springer.com

Virker ikke som den xier så mye om smakseffekten.

 

[Knerten]

Virker ikke som den xier så mye om smakseffekten.

Så ikke ut til at de hadde vurdert smak overhode. Bare målt innhold.

 

[Steinar Huneide]

Fant to sekker Munich malt bak i reolen, ene er Munich dark, best før 2022 og den andre 2023.. tydligvis vært litt overivrig på bestillinga en gang der. Lagra i gjenbretta maltsekk. Lage en munich dunkel da, kanskje? Malten smaker helt som den skal være.

OG: 1.054

45% Munich 1
45% Munich 2
8% Bestmalz Pils
2% Carafa

Magnum til 20 IBU

1 gr/liter Tettnang kokes ti minutter sammen med en whirlfloc tablett.

 

[Finn Berger]

Fant to sekker Munich malt bak i reolen, ene er Munich dark, best før 2022 og den andre 2023.. tydligvis vært litt overivrig på bestillinga en gang der. Lagra i gjenbretta maltsekk. Lage en munich dunkel da, kanskje? Malten smaker helt som den skal være.

OG: 1.054

45% Munich 1
45% Munich 2
8% Bestmalz Pils
2% Carafa

Magnum til 20 IBU

1 gr/liter Tettnang kokes ti minutter sammen med en whirlfloc tablett.

Trur det går helt bra.

Spesialmalt har jeg begynt å tru er en helt annen sak.

 

[Amarillo]

Har begynt å tenke på påska, og må minst ha en pils og en ipa. Til ipa’en tenker jeg å bruke humle jeg har på lager. Det jeg har mye av er Galaxy, El dorado og Nelson sauvin. Er det noen som har erfaring med kombinasjon av to eller alle tre i en ipa? Eventuelt noen andre typer i tillegg?

 

[Steinar Huneide]

Trur det går helt bra.

Smalt sammen noe litt mer ordentlig i Brewfather. Tror dette blir bra. Siden malten er såpass gammal så tror jeg at jeg mesker inn på morgenen før jobb nå en av dagene for å kjøre en skikkelig langmesk, så fullfører jeg bryggedagen på ettermiddagen. Sikkert lurt å kondisjonere malten og, siden den er gammal så jeg ikke river skalla i fillebiter.

Brewfather

Powerful and easy to use tool for your brewing needs

share.brewfather.app

 

[Kold Brygg]

Det jeg har mye av er Galaxy, El dorado og Nelson sauvin. Er det noen som har erfaring med kombinasjon av to eller alle tre i en ipa? Eventuelt noen andre typer i tillegg?

Ikke forsøkt selv, men ser ingen grunn til at ikke noe sånn som dette kan fungere.

25L

20 g El dorado 60 min
30 g Nelson Sauvin 10 min
30 g Galaxy whirlpool
30 g El Dorado Whirlpool
30 g Nelson Sauvin Whirlpool
70 g Galaxy tørrhumle
50 g El Dorado tørrhumle
40 g Nelson Sauvin

Tror jeg hadde hatt en forholdsvis lett maltprofil. OG 1.060
6000 g Pale malt
500g München
500g Karamell

 

[Steinar Huneide]

Ikke forsøkt selv, men ser ingen grunn til at ikke noe sånn som dette kan fungere.

Enig - men han har og Magnum og Columbus på lur. Ville kanskje ha vurdert den billigere magnum til kokehumle, og kjørt litt columbus i stedet for nelson sauvin ved 10-15 minutter kok for å skjære litt i de tropiske tonene fra de andre humlene.

 

[Kold Brygg]

Enig - men han har og Magnum og Columbus på lur. Ville kanskje ha vurdert den billigere magnum til kokehumle, og kjørt litt columbus i stedet for nelson sauvin ved 10-15 minutter kok for å skjære litt i de tropiske tonene fra de andre humlene.

Det er bare ocd-en min som automatisk kicker inn, tenker det er smart å bruke hele 100g posen om man kan .

Men enig i at en litt krydret humle på 10 min er fint.

 

[Kold Brygg]

Smalt sammen noe litt mer ordentlig i Brewfather. Tror dette blir bra. Siden malten er såpass gammal så tror jeg at jeg mesker inn på morgenen før jobb nå en av dagene for å kjøre en skikkelig langmesk, så fullfører jeg bryggedagen på ettermiddagen. Sikkert lurt å kondisjonere malten og, siden den er gammal så jeg ikke river skalla i fillebiter.

Brewfather

Powerful and easy to use tool for your brewing needs

share.brewfather.app

Ser bra ut det. Du kan vurdere en Märzen til høsten også. Ryker ganske mye München malt i den også.

Brewfather

Powerful and easy to use tool for your brewing needs

share.brewfather.app

 

[Amarillo]

tenker det er smart å bruke hele 100g posen om man kan .

Det er 500g poser så det er ikke så viktig.

Enig - men han har og Magnum og Columbus på lur. Ville kanskje ha vurdert den billigere magnum til kokehumle, og kjørt litt columbus i stedet for nelson sauvin ved 10-15 minutter kok for å skjære litt i de tropiske tonene fra de andre humlene.

Ja, velger nok Magnum som bitterhumle, det er standard. Leste noe om at det fort kan bli mye Nelson, så å erstatte noe med Columbus er sikkert lurt. Ellers ser humleskjemaet greit ut.