Tråden for dumme spørsmål.

[Ole Einar]

Jeg har brygget en Gose, målte pH til 3,8.
Er det noen triks for å syrne den litt mer etter utgjæring? Kunne tenkt meg og få den ned mot 3,5ish.
Kan laktol funke?

 

[Steinar Huneide]

Chat GPT er vel redningen. Jeg kan ingenting om dette.

---

Ja, det er absolutt mulig å syrne en ferdig utgjæret Gose litt mer – og ja, laktol (melkesyre) er en vanlig metode for dette, spesielt i kommersiell produksjon for finjustering av pH og syreprofil. Her er noen måter og triks du kan vurdere:

---

1. Bruke laktol (melkesyre)​

Dette er trolig det enkleste og mest kontrollerbare trikset.

• Dosering: Start forsiktig, f.eks. med 1 ml per liter, og mål pH etter hver tilsetning. Laktol er kraftig!
• Form: Bruk 80% melkesyreoppløsning (som er vanlig i bryggesammenheng).
• Smak: Melkesyre er ganske ren og nøytral i små mengder, men kan gi en litt "brennende" syrlighet i store mengder.

Protips: Test først i et lite glass, mål pH og smak. Når du finner en god balanse, skaler opp.

---

2. Blending (blande med en mer syrnet øl)​

• Hvis du har en annen syrlig øl på lur (kettle sour, lambic, sur pale ale etc.), kan du blande i en andel av den til Gosen når du tapper.
• Dette gir en mer kompleks syrlighet, men er mindre forutsigbart enn laktol.

---

3. Sekundær fermentering med melkesyrebakterier (LAB)​

• Litt mer avansert: Du kan pitche en kultur av Lactobacillus plantarum (eller annen LAB) i sekundær før karbonering.
• Hold temperaturen varmt (ca. 30–40 °C), og la den syrne i noen dager før kjøling og karbonering.
• Risiko: Risiko for overkarbonering hvis du ikke stabiliserer ølen etterpå, og for infeksjon hvis du ikke er nøye.

---

4. Tilsette sitronsyre / annen fruktsyre​

• Ikke like vanlig, men kan gi mer kompleks, fruktig syrlighet.
• Vær obs på smak: Sitronsyre gir mer fruktsyrlighet, ikke den "klassiske" melkesyresmaken som i Gose.

---

Hva jeg anbefaler deg:​

Hvis du bare vil ned fra pH 3,8 til ca. 3,5 og ølen ellers er ferdig:
Bruk laktol, start lavt, og smak deg fram.


Vil du at jeg skal hjelpe deg med et konkret doseringsforslag basert på volumet ditt?

Perfekt! Med 20 liter og mål om å senke pH fra 3,8 til ca. 3,5 med laktol (80 % melkesyre), kan vi regne ut et forsiktig og praktisk doseringsforslag.

---

Estimat for pH-senking med laktol i øl (20 L):​

• En grov tommelfingerregel er at 1 ml laktol per liter typisk senker pH med ca. 0,1–0,15, men det avhenger av ølets bufferevne (altså mineralinnhold, restsukker, protein, etc.).
• I ditt tilfelle: fra 3,8 → 3,5 er et fall på ca. 0,3 pH-enheter.
• Start med ca. 10 ml (0,5 ml/liter) og mål pH.
• Deretter tilsett i 5 ml trinn, mål og smak mellom hver.

---

Forslag til fremgangsmåte:​

1. Steriliser en sprøyte eller pipette.
2. Mål opp og tilsett 10 ml laktol i hele batchen (20 L).
3. Rør godt om og vent 5–10 minutter.
4. Mål pH. Smak gjerne samtidig.
5. Hvis du ikke er nede på ønsket nivå (ca. pH 3,5), tilsett ytterligere 5 ml, og gjenta.
6. Ikke gå over 25 ml totalt uten å smake nøye – du risikerer skarp, ubehagelig syre hvis du overdriver.

---

Tips:​

• Husk at smak og pH ikke alltid følger hverandre helt – smaken er viktigere enn tallet.
• Etter tilsetning bør ølen få stå kaldt noen dager for at smaken skal "sette seg".

Vil du at jeg skal lage et lite skjema eller tabell for trinnvis tilsetning og pH-måling du kan følge?

Flott! Her er et enkelt skjema du kan følge for å syrne din Gose fra pH 3,8 til ca. 3,5 ved hjelp av laktol (80 % melkesyre) i en 20 L batch:

---

Laktol-tilsetningstabell for 20 L øl​

Trinn	Total mengde laktol tilsatt	Ca. tilsetning pr. trinn	Forventet pH (omtrentlig)	Notat
1	10 ml	+10 ml	~3,7	Smak og mål
2	15 ml	+5 ml	~3,6–3,65	Smak og mål
3	20 ml	+5 ml	~3,5–3,6	Smak og mål
4	25 ml	+5 ml	~3,5	Ikke gå mye lavere uten testing

---

Bruk og oppfølging:​

• Mål pH og smak etter hvert trinn.
• Hold tilsetningene sterile, og rør godt om etter hver.
• Du trenger ikke bruke hele mengden – stopp når smaken er der du vil ha den, selv om pH ikke er helt 3,5.
• Unngå å gå under pH 3,4 uten å være helt sikker – du risikerer skarp, udrikkelig øl.

---

Ønsker du å karbonere naturlig eller tvangskarbonere etterpå?

 

[Ole Einar]

Chat GPT er vel redningen. Jeg kan ingenting om dette.

---

Ja, det er absolutt mulig å syrne en ferdig utgjæret Gose litt mer – og ja, laktol (melkesyre) er en vanlig metode for dette, spesielt i kommersiell produksjon for finjustering av pH og syreprofil. Her er noen måter og triks du kan vurdere:

---

1. Bruke laktol (melkesyre)​

Dette er trolig det enkleste og mest kontrollerbare trikset.

• Dosering: Start forsiktig, f.eks. med 1 ml per liter, og mål pH etter hver tilsetning. Laktol er kraftig!
• Form: Bruk 80% melkesyreoppløsning (som er vanlig i bryggesammenheng).
• Smak: Melkesyre er ganske ren og nøytral i små mengder, men kan gi en litt "brennende" syrlighet i store mengder.

Protips: Test først i et lite glass, mål pH og smak. Når du finner en god balanse, skaler opp.

---

2. Blending (blande med en mer syrnet øl)​

• Hvis du har en annen syrlig øl på lur (kettle sour, lambic, sur pale ale etc.), kan du blande i en andel av den til Gosen når du tapper.
• Dette gir en mer kompleks syrlighet, men er mindre forutsigbart enn laktol.

---

3. Sekundær fermentering med melkesyrebakterier (LAB)​

• Litt mer avansert: Du kan pitche en kultur av Lactobacillus plantarum (eller annen LAB) i sekundær før karbonering.
• Hold temperaturen varmt (ca. 30–40 °C), og la den syrne i noen dager før kjøling og karbonering.
• Risiko: Risiko for overkarbonering hvis du ikke stabiliserer ølen etterpå, og for infeksjon hvis du ikke er nøye.

---

4. Tilsette sitronsyre / annen fruktsyre​

• Ikke like vanlig, men kan gi mer kompleks, fruktig syrlighet.
• Vær obs på smak: Sitronsyre gir mer fruktsyrlighet, ikke den "klassiske" melkesyresmaken som i Gose.

---

Hva jeg anbefaler deg:​

Hvis du bare vil ned fra pH 3,8 til ca. 3,5 og ølen ellers er ferdig:
Bruk laktol, start lavt, og smak deg fram.


Vil du at jeg skal hjelpe deg med et konkret doseringsforslag basert på volumet ditt?

Perfekt! Med 20 liter og mål om å senke pH fra 3,8 til ca. 3,5 med laktol (80 % melkesyre), kan vi regne ut et forsiktig og praktisk doseringsforslag.

---

Estimat for pH-senking med laktol i øl (20 L):​

• En grov tommelfingerregel er at 1 ml laktol per liter typisk senker pH med ca. 0,1–0,15, men det avhenger av ølets bufferevne (altså mineralinnhold, restsukker, protein, etc.).
• I ditt tilfelle: fra 3,8 → 3,5 er et fall på ca. 0,3 pH-enheter.
• Start med ca. 10 ml (0,5 ml/liter) og mål pH.
• Deretter tilsett i 5 ml trinn, mål og smak mellom hver.

---

Forslag til fremgangsmåte:​

1. Steriliser en sprøyte eller pipette.
2. Mål opp og tilsett 10 ml laktol i hele batchen (20 L).
3. Rør godt om og vent 5–10 minutter.
4. Mål pH. Smak gjerne samtidig.
5. Hvis du ikke er nede på ønsket nivå (ca. pH 3,5), tilsett ytterligere 5 ml, og gjenta.
6. Ikke gå over 25 ml totalt uten å smake nøye – du risikerer skarp, ubehagelig syre hvis du overdriver.

---

Tips:​

• Husk at smak og pH ikke alltid følger hverandre helt – smaken er viktigere enn tallet.
• Etter tilsetning bør ølen få stå kaldt noen dager for at smaken skal "sette seg".

Vil du at jeg skal lage et lite skjema eller tabell for trinnvis tilsetning og pH-måling du kan følge?

Flott! Her er et enkelt skjema du kan følge for å syrne din Gose fra pH 3,8 til ca. 3,5 ved hjelp av laktol (80 % melkesyre) i en 20 L batch:

---

Laktol-tilsetningstabell for 20 L øl​

Trinn	Total mengde laktol tilsatt	Ca. tilsetning pr. trinn	Forventet pH (omtrentlig)	Notat
1	10 ml	+10 ml	~3,7	Smak og mål
2	15 ml	+5 ml	~3,6–3,65	Smak og mål
3	20 ml	+5 ml	~3,5–3,6	Smak og mål
4	25 ml	+5 ml	~3,5	Ikke gå mye lavere uten testing

---

Bruk og oppfølging:​

• Mål pH og smak etter hvert trinn.
• Hold tilsetningene sterile, og rør godt om etter hver.
• Du trenger ikke bruke hele mengden – stopp når smaken er der du vil ha den, selv om pH ikke er helt 3,5.
• Unngå å gå under pH 3,4 uten å være helt sikker – du risikerer skarp, udrikkelig øl.

---

Ønsker du å karbonere naturlig eller tvangskarbonere etterpå?

Chat GPT var ganske grundig.
Skal tvangskarbonere

 

[Amarillo]

Synes det virker som en veldig høy dosering med 1 ml/liter. At det senker pH med bare 0,1 - 0,15, kan det stemme?

 

[Ole Einar]

Synes det virker som en veldig høy dosering med 1 ml/liter. At det senker pH med bare 0,1 - 0,15, kan det stemme?

Er vel ingen som stoler 100% på Chat GPT, er vel mer metoden som er interessant.
Jeg kommer definitivt ikke til å bare plumpe oppi 25ml laktol

Er enig med deg i at dette virker som en høy dosering.

 

[Steinar Huneide]

@PetterL er ikke du en racer på surøl?

 

[PetterL]

@PetterL er ikke du en racer på surøl?

Laktol funker utmerket til finjustere pH i ferdig øl. Det som umiddelbart stikker seg ut med ChatGPT svaret over er at den forventer linjært resultat i forhold til tilsatt mengde laktol. Men pH skalaen er logaritmisk så det må mer og mer laktol til per 0,1pH fall jo surere det blir.

Juster småskala (mål nøye) og gang opp er det som blir mest korrekt.

 

[Amarillo]

Men pH skalaen er logaritmisk så det må mer og mer laktol til per 0,1pH fall jo surere det blir.

Ja, det er nok derfor det virker som det er en stor dose, så da stemmer det sikkert. Tenkte ut fra meske-pH, der gir det større utslag.

 

[Finn Berger]

Ja, det er nok derfor det virker som det er en stor dose, så da stemmer det sikkert. Tenkte ut fra meske-pH, der gir det større utslag.

Ja, jeg har - basert på erfaring - landa på at jeg trenger 1 ml laktol i 34 liter vørter for å senke pH med 0,1 ved kokestart. (Litt mer fosforsyre, som er det jeg som regel bruker.) Men da sikter jeg jo mot å komme ned på 5,2.