Finn Berger
Moderator
Jeg har veldig liten erfaring med sånne monsterøl som du brygger, så det skal jeg ikke ha noen mening omKanskje us-05 kan hjelpe når det kommer til karbonering også
.
Tråden for dumme spørsmål.
- Trådstarter 1Morten
- Startdato
.
loebrygg
Norbrygg-medlem
Jeg har veldig liten erfaring med sånne monsterøl som du brygger, så det skal jeg ikke ha noen mening om
Har du aldri problemer med karbonering når du bruker engelsk gjær og de blir stående litt før tapping?
Du har vel også brygga noen sterke øl ?
Steinar Huneide
Norbrygg-medlem
S-04 legger seg jo som sement i bunn. Er ganske lenge sia jeg flaskekarbonerte, men husker en engelsk porter som tok bra med tid før fikk kullsyre. Kom til slutt, men stod i to måneder i boda før det ble noe fart i det.
Finn Berger
Moderator
Bare med wlp002 - den som har vært regna som Fuller's gjær. Den detter jo ut som en sekk murstein.
Erfaringen min med sleggesaft type Imperial er at gjærcellene stort sett har drukket seg i hjel når ABV overstiger tålegrensen til de overnevnte. Ergo har jeg innsett at jeg ikke kommer utenom CBC-1 eller F2 ved flaskekarbonering.
Dersom hensikten med blandingen er en gjær som tyner utgjæringen max før gjærcellene oppgir ånden, kan det muligens ha noe for seg...
Personlig "barsker" jeg opp S-04 ved å først kjøre en Dry Stout, deretter ennå en batch med samme på full gjærkake og til slutt Imperial på full gjærkake fra sistnevnte...
Steinar Huneide
Norbrygg-medlem
Det enkleste på svære øl som bikker 10% er jo naturligvis å fate det, karbonere, og så få mottrykksfyllt det på flasker, eller lånt/leid en duofiller og boksemaskin. Lauget i Oslo har vel kanskje sånt utstyr til låns? Tok meg en 0,33 Birger fra 2023 til kveldsmat i går. Var jo helt nydelig den fra boks selv halvannet år seinere.
Finn Berger
Moderator
I teorien er ikke det der optimalt. Når du bruker hele kaka i det andre brygget, snakker vi om radikal overpitching. En konsekvens er at du får relativt liten tilvekst - gitt at du ikke øker volumet på brygget, da. Konsekvensen av det igjen, er at du sitter med en eldrebølge: Du vil ha en stor andel gamlinger i den gjærbefolkninga du pitcher. Og vi gamle jobber jo ikke så mye
.Nå gjør du det bare én gang, så det går sikkert bra, sjøl om det uansett hadde vært bedre å bruke halve kaka - eller mindre - til det andre brygget. Men skal en gjenbruke gjær over flere brygg, er å bruke hele kaka klart negativt.
Sist redigert:
Iflg. teorien har du nok rett... iflg. empirien fungerer dette for megI teorien er ikke det der optimalt. Når du bruker hele kaka i det andre brygget, snakker vi om radikal overpitching. En konsekvens er at du får relativt liten tilvekst - gitt at du ikke øker volumet på brygget, da. Konsekvensen av det igjen, er at du sitter med en eldrebølge: Du vil ha en stor andel gamlinger i den gjærbefolkninga du pitcher. Og vi gamle jobber jo ikke så mye
Nå gjør du det bare én gang, så det går sikkert bra, sjøl om det uansett hadde vært bedre å bruke halve kaka - eller mindre - til det andre brygget. Men skal en gjenbruke gjær over flere brygg, er å bruke hele kaka klart negativt.
En "eldrebølge", slik du beskriver det, vil nok forekomme men i en klart større "befolkning" vil det likevel være tilstrekkelig med unge friske individer.
En annen faktor en ikke skal se bort fra er at godt "inndrukne gamlinger" tåler en god del ABV før de legger inn årene
Finn Berger
Moderator
hehe - trur ikke det siste der er så mye å stole påIflg. teorien har du nok rett... iflg. empirien fungerer dette for meg
En "eldrebølge", slik du beskriver det, vil nok forekomme men i en klart større "befolkning" vil det likevel være tilstrekkelig med unge friske individer.
En annen faktor en ikke skal se bort fra er at godt "inndrukne gamlinger" tåler en god del ABV før de legger inn årene
. Men det sies jo at det er det er i det tredje brygget en gjær jobber best, og det kan nok være en faktor her.Tviler ikke på at det funker - så lenge du bare gjør det én gang, og ikke over flere brygg. Men hvorfor ikke gjøre det på den beste måten - det koster ikke mye arbeid å spa ut en del av gjæra?
Resonnementet om at du kan kompensere for lav kvalitet gjennom økt kvantitet er ikke godt. Gamlingene vil gumle i seg sukker i starten, og i praksis ta ressurser fra de unge, som da blir færre enn de ellers ville blitt. Dessuten får du antakelig kraftig stormgjæring som en efffekt av overpitchinga. (Skjønt i tilfellet ditt er kanskje ikke hele kaka så kraftig overpitching i det siste brygget.) Og når du kommer mot slutten, går de gamle hjem og overlater jobbinga til det som måtte være igjen av de unge.
Jeg ser ikke helt poenget med å ikke gjøre det en kan for å skape en best mulig situasjon - sjøl om ting funker på "gammelmåten".
loebrygg
Norbrygg-medlem
002 karbonert OST helt fint nå sist. Ellers er det når jeg kommer over 8% at jeg ikke stoler på de engelske,
men us-05 klarer av en grunn normalt helt fint å karbonere sterke øl på egnhånd
Grunnen til at jeg ønsker å blande inn no engelsk er for å få med litt estere, men ikke for mye
Kold Brygg
Moderator
Vurdert Nottingham? Den tåler sterke øl veldig godt og gir også litt av estere som du ønsker.
loebrygg
Norbrygg-medlem
Ja, jeg har vurdert den. Leenge siden jeg har prøvd den. Så lenge siden at jeg bare har dårlig erfaring med den
(samme med s-04 faktisk)Kanskje jeg prøver den senere i vinter på en Old ale f.eks
Finn Berger
Moderator
Ingen problemer så lenge den ikke blir stående for lenge - men du kan ikke drøye flaskinga.
loebrygg
Norbrygg-medlem
Ja, det er det. Man må virkelig treffe på timinga
Hanen
Norbrygg-medlem
Jeg kjøpte et par FWK 10'litere for å teste. Tanken er å helle 10 literen i et 19l fat med flyteball, tilsette gjær og tørrhumle, sette på en spunding ventil som er stilt til 10 PSI og la det gå sin gang. Etter endt gjæring kobler jeg på co2 og setter hele fatet i kjøleskap på 1 grad for så å drikke rett fra samme fatet. Høres dette ut som en ok løsning eller vil jeg møte på problemas?
Finn Berger
Moderator
Bare dagen etterpå
.
OleKriF
Norbrygg-medlem
I tråd med det som ble diskutert her før helga...
Har en Pastry Stout med OG 1.125, som nå har stagnert på 1.050 med S-04. Skal ned mot 1.035.
Vil nærme meg alkoholtolleransen til gjæren (12%) så det er kanskje like greit å gjære ut den siste delen med en annen gjær, i så fall hvilken? (har bl.a. sett på den her: https://brewshop.no/produkt/ravarer/gjaer/torrgjaer-1/whc-lab-1/bond-11g-whc-lab)
Neste spørsmål blir da igjen om denne bør karboneres på fat, eller kan en ta utgangspunkt i at det er nok gjær igjen for flasking som egentlig var planen med denne ølen, hvis jeg feks tilsetter en pakke med gjær.
Har en Pastry Stout med OG 1.125, som nå har stagnert på 1.050 med S-04. Skal ned mot 1.035.
Vil nærme meg alkoholtolleransen til gjæren (12%) så det er kanskje like greit å gjære ut den siste delen med en annen gjær, i så fall hvilken? (har bl.a. sett på den her: https://brewshop.no/produkt/ravarer/gjaer/torrgjaer-1/whc-lab-1/bond-11g-whc-lab)
Neste spørsmål blir da igjen om denne bør karboneres på fat, eller kan en ta utgangspunkt i at det er nok gjær igjen for flasking som egentlig var planen med denne ølen, hvis jeg feks tilsetter en pakke med gjær.
loebrygg
Norbrygg-medlem
1.050, 60% utgjæring er ikke det ganske passe for en Pastry Stout da?
Ja, denne bør definitivt karboneres på fat
loebrygg
Norbrygg-medlem
Det er det du som avgjør ;-)
