Tråden for dumme spørsmål.
- Trådstarter 1Morten
- Startdato
Finn Berger
Moderator
Du kan da ikke trekke den konklusjonen at jeg mener at folk generelt er dumme fordi om jeg er skeptisk til hvor mye de fleste veit om vitenskapelig metode? Og at new age-tenkning, tro på healing osv er ganske utbredt, vil jeg påstå er et empirisk faktum.
Jeg har jobba i den videregående skolen i dette landet siden tidlig 80--tall, og det ble ikke lagt noe særlig vekt på opplæring i vitenskapelig metode der. Jeg har et visst grunnlag for skepsisen min.
Utdannings''revolusjonen'' i Norge kom vel i gang på nittitallet. I dag er høyere utdanning ekstremt vanlig. Dermed blir påstanden din bemerkelsesverdig i denne konteksten, der du uttrykker bekymring for at den gemene hop på et bryggeforum skal la seg forføre av tvilsomme ekperiementer, i.e ''skumle brulosofer''.
Jeg er enig i at new-age tenkning og slikt er utbredt, man kan bare se på vår egen prinsesse. Men jeg tror ikke høyere utdanning er noe krav for å se gjennom dette, folk på byggeplassene ler like mye av denslags som i universitetskantina. Jeg tror dette har mer sammenheng med tap av spritualitet, i og med at landet omtrent har blitt avkristnet. Tror en sosiolog ville ha hatt mye interessant å si om dette, men tviler sterkt på at hun eller han ville ha trukket inn manglende evne til rasjonell og vitenskapelig tankegang som en vesentlig forklaring. Folk flest er oppegående, enten de graver grøfter eller glor ned i et mikroskop til daglig.
Regner ikke med at vi vil bli særlig enige. Dette er en svært lang og interressant debatt, men en tråd for bryggespørsmål er kanskje ikke rette sted.
Jeg er enig i at new-age tenkning og slikt er utbredt, man kan bare se på vår egen prinsesse. Men jeg tror ikke høyere utdanning er noe krav for å se gjennom dette, folk på byggeplassene ler like mye av denslags som i universitetskantina. Jeg tror dette har mer sammenheng med tap av spritualitet, i og med at landet omtrent har blitt avkristnet. Tror en sosiolog ville ha hatt mye interessant å si om dette, men tviler sterkt på at hun eller han ville ha trukket inn manglende evne til rasjonell og vitenskapelig tankegang som en vesentlig forklaring. Folk flest er oppegående, enten de graver grøfter eller glor ned i et mikroskop til daglig.
Regner ikke med at vi vil bli særlig enige. Dette er en svært lang og interressant debatt, men en tråd for bryggespørsmål er kanskje ikke rette sted.
Terje J
Norbrygg-medlem
Leste et innlegg fra en øldommer som hadde vært med i et Lodo brulosophy smakspanel. Konklusjonen hans var at begge ølene var oksidert, det ene værre enn det andre. Hans poeng er et mange av oss er ikke trent til å kjenne smaksfeil, så vi lever lykkelig videre i troen om at vi brygger godt øl....
Dette kan jo gå helt fint, så lenge man holder ølet sitt for seg selv, eller kun deler med likesinnede
Ignorance is bliss...
Når det gjelder LODO, er det vel slik at menneskeheten i hundrevis av år levde lykkelig i troen på at de drakk godt øl - ja, svært mange gjør det fortsatt.
Ja er det egentlig noen andre enn selve menigheten sommener LODO øl er bedre?
Det er et faktum at utgangspunktet for øl er nokså ukontrollerbart. Malten og humla er nokså variabel (og de fleste bruker kun OG som referansepunkt for ølet).
Og endelig bedømming er høyst subjektiv.
Dont worry, be happy!
Det er et faktum at utgangspunktet for øl er nokså ukontrollerbart. Malten og humla er nokså variabel (og de fleste bruker kun OG som referansepunkt for ølet).
Og endelig bedømming er høyst subjektiv.
Dont worry, be happy!
Finn Berger
Moderator
Denne diskusjonen skal ikke fortsettes. Det er én ting jeg ikke fikser, og det er folk som bruker personkarakteristikker som debattteknikk.
Takk for seg.
Hva? Jeg har sett igjennom diskusjonen, og klarer ikke finne noen personkarakteristikker, kun responser på de synspunkter du har lagt frem.
Når du legger frem påstander om folks forståelse av vitenskap som kan oppfattes som drøye, og i tillegg insinuerer at ''uvitende'' lag av befolkningen er vilkårlige offer for overtro og konspirasjonsteorier, da må du regne med at enkelte kan finne dette bemerkelsesverdig. Og at de vil opponere mot det menneskesynet som kan oppfattes å ligge til grunn for slike påstander. Og så vil ''motparten'' ta til motmæle igjen, og dermed er debatten i gang. I all vennskapelighet.
Uansett så beklager jeg om du føler deg støtt eller fornærmet.
Når du legger frem påstander om folks forståelse av vitenskap som kan oppfattes som drøye, og i tillegg insinuerer at ''uvitende'' lag av befolkningen er vilkårlige offer for overtro og konspirasjonsteorier, da må du regne med at enkelte kan finne dette bemerkelsesverdig. Og at de vil opponere mot det menneskesynet som kan oppfattes å ligge til grunn for slike påstander. Og så vil ''motparten'' ta til motmæle igjen, og dermed er debatten i gang. I all vennskapelighet.
Uansett så beklager jeg om du føler deg støtt eller fornærmet.
Det har jeg peiling på! Lite er bedre! La inn en del granskudd i meskekaret i fjorårets lagerøl. Det ble for heftig. Det bedrer seg riktig nok med lagring. Men det blir lett mye skog! Det er to ting som avgjør. Mengden og om alle skuddene er nye, små og ferske (da inneholder de mindre fenoler). Jeg målte ikke mengden men dekket bunnen i meskekaret. Start med lite og juster opp. Eventuelt brygg en med og en uten og bland ut til riktig forhold.
Terje J
Norbrygg-medlem
Ølbrygging er vel ikke helt tilfeldig som LUDO
.. Har meldt meg inn i kaldsidemenigheten av LODO med gjæring under trykk med naturlig karbonering på tank og synes absolutt at jeg har fått bedre øl. Forventer også at holdbarheten på lager og Neipa spesielt kommer til å bli mye bedre. Neste steg er enkle forbedringer på varmsiden; metabisulfitt i meskevannet, samt ingen plasking i mesken (skyllevann og sirkulasonsmesk tilføres under væske speilet)
erikraude
Norbrygg-medlem
Men helt alvorlig, det er store forskjeller. To nabotrær kan smake helt forskjellig. Du vil vel ikke putte vonde granskudd i ølet ditt?
Helt alvorlig... Hvorfor?
https://www.abcnyheter.no/helse-og-...3/spis-granskuddene-skogens-lysegronne-godsak
Vel, fordi jeg har den erfaringen jeg har. Men jeg kan nok innrømme at mine granskudd kanskje ikke var like jomfruelige som disse nyfødte greiene som beskrives her.
Finn Berger
Moderator
Rart det der med smak. I dag satt jeg og var veldig fornøyd med et øl jeg slett ikke likte for to dager siden. Og jeg satt i den samme stolen i den samme sola på det samme tidspunktet på dagen. Og det var altså det samme ølet fra det samme kjøleskapet. Nå velger jeg å tro at det er sånn at noen dager er smaksløkene ikke helt i form, og da smaker ikke ølet noe særlig. Men i dag var de i form. Konklusjon: Egentlig er det ølet veldig godt
. Subjektivt sett. Det er litt i slekt med måling av temperatur i mesken. Roter du litt rundt med termometeret, finner du jo den riktige temperaturen. (Det var vel Gahr som sa noe sånt?)Men vi prøver jo så godt vi kan å holde styr på de variablene vi kan holde styr på. Jeg tror jo på at det har betydning. Og så får det være som det vil med det jeg ikke kan styre, som variasjoner mellom humleårgangene og ulikheter mellom krystallmaltet på 100 EBC mellom ulike produsenter.
Når det gjelder LODO er jeg litt usikker. En fornuftig mann som Charlie Bamforth (han insisterer på å bruke celsius når han snakker til amerikanere) mener at det nok har noe for seg, men at betydningen er overdrevet. Det er mye annet du skal bekymre deg for før du går løs på det der, sier han.
Ekornskurken
Norbrygg-medlem
Kaldsidemenigheten er vel strengt tatt ikke LODO, det er bare vanlig frykt for oksidering. Med fare for å spikke flis her. Jeg har forstått det slik at LODO er vel spesielt på varm side? De fleste kommersielle bryggerier gjærer vel under trykk, og da med lite oksygen i pverføring etc, uten at det er noe form for LODO. Eller bommer jeg nå?Ølbrygging er vel ikke helt tilfeldig som LUDO
