Tråden for dumme spørsmål.

[loebrygg]

LODO-folket mener visst at det kan ha oksideringseffekt. Det er bare noe jeg snappa opp i en podcast, så det er i høyeste grad uautorisert sladder. Men jeg har hørt det før, også. George Fix ytrer seg skeptisk om det i Principles of Brewing Science, men han er generelt skeptisk til å bekjempe oksidering med tilsetninger.

Helsegevinsten trur jeg er heller tvilsom. Askorbinsyre er vel rett og slett C-vitamin, og det får de aller fleste av oss nok av gjennom mat og drikke.

Sitter du med et større lager av antioksin?

Ja, burde kanskje presisert kan være en helsegevinst, men sikkert unødvendig med tilsetninger. Farlig er det neppe

 

[loebrygg]

Skulle også gjerne vist vilken mekanisme som er involvert når det er kjent for å ha motsatt effekt og mye brukt som antioksidant med god effekt

 

[PetterL]

Jeg handler Antioxin hos norsk butikk i mindre kvanta. Noe høyere kilopris, men så støtter man en lokal butikk med noen kroner og det brukes så lite av dette stoffet at prisforskjellen per brygg er marginal.

Søk | Bryggmann.no

Vi leverer bryggeutstyr og råvarer til ølbrygging

bryggmann.no

 

[Finn Berger]

Skulle også gjerne vist vilken mekanisme som er involvert når det er kjent for å ha motsatt effekt og mye brukt som antioksidant med god effekt

Dette trur jeg er relevant: https://brewingforward.com/wiki/Ascorbic_acid

Jeg handler Antioxin hos norsk butikk i mindre kvanta. Noe høyere kilopris, men så støtter man en lokal butikk med noen kroner og det brukes så lite av dette stoffet at prisforskjellen per brygg er marginal.

Søk | Bryggmann.no

Vi leverer bryggeutstyr og råvarer til ølbrygging

bryggmann.no

Godt poeng. Det er jo peanuts i den store sammenhengen.

 

[Amarillo]

Ja, burde kanskje presisert kan være en helsegevinst, men sikkert unødvendig med tilsetninger. Farlig er det neppe

Farlig er det ikke, c-vitamin er vannløselig og skilles ut gjennom urinen hvis man får i seg for mye.
Fettløselige vitaminer derimot skal man ikke innta for mye av.

 

[Finn Berger]

Farlig er det ikke, c-vitamin er vannløselig og skilles ut gjennom urinen hvis man får i seg for mye.
Fettløselige vitaminer derimot skal man ikke innta for mye av.

Det er bra B-vitaminer er vannløselige !

 

[Finn Berger]

Skulle også gjerne vist vilken mekanisme som er involvert når det er kjent for å ha motsatt effekt og mye brukt som antioksidant med god effekt

Fant en youtube-video jeg likte, som argumenterer for å bruke askorbinsyre: https://www.google.com/search?clien...ve&ip=1&vld=cid:369fd3db,vid:vriDv0XrJj0,st:0

Jeg har googla en del, og finner veldig mye positivt om stoffet.

 

[Bård Mathisen]

Prøver Milwaukee 885 for første gang i dag. Noen dråper på og det viser 64. Lar det stå litt og det øker javnt og trutt til 67 med samme prøven på. Hydrometer viser 62 !

 

[Terjedd]

Jeg har makan. Slik gjør jeg:
1. Lar det stå i romtemperatur.
2. Har litt vann stående sammen med det slik at det får samme temp. Bruker det til å kalibrere med.
3. Prøven kjøler jeg ned mot romtemp. Det går kjemperaskt siden det ikke er mange dråpene.
4. Drypper på noen dråper og måler.
Ser etter at temperaturen ikke endrer seg dramatisk. Det har ATC, men det er ikke nok til å korrigere for veldig avvikende temperaturer.

 

[HCN]

Prøver Milwaukee 885 for første gang i dag. Noen dråper på og det viser 64. Lar det stå litt og det øker javnt og trutt til 67 med samme prøven på. Hydrometer viser 62 !

Med varm vørter tar det litt tid før instrumentet viser riktig. Og jeg har kommet til at refraktometer viser ca 10 % mer enn hydrometer, testet opp mot flere hydrometer.

 

[Hanen]

Prøver Milwaukee 885 for første gang i dag. Noen dråper på og det viser 64. Lar det stå litt og det øker javnt og trutt til 67 med samme prøven på. Hydrometer viser 62 !

Jeg opplever også at det bruker litt tid på å stabilisere hvis vørter er varm. Henter en prøve med pipette og kjøler ned under springen. Holder hånda over og trykker to tre ganger på read. Holder hånda over også ved kalibrering. Opplever mer stabile målinger da. Ikke sjekka opp mot hydrometer men veldig samsvar mot de to tiltene jeg bruker.

 

[Bård Mathisen]

Kan jeg finne ut hva OG blir før jeg har skylt ? 55 liter med SG 1062. Skal skylle med 13 liter

 

[Terjedd]

Jeg tror ikke du kan regne ut det. Regner med at du i dag ønsker 1.060 som før- kok SG, slik at du når 1.066 etter koking.
Jeg pleier å ikke tilsette alt skyllevannet, flytter over meskerøret til et sted der jeg kan samle opp videre avrenning. Så rører jeg godt i vørteren for å sikre jevn SG. Tar så en prøve og ser om jeg er i nærheten av preboil. Er jeg over kan jeg flytte tilbake meskerøret og skylle mer for å redusere preboil SG. Er jeg under kan jeg koke lenger eller tilsette DME.

 

[MortenSickel]

Kan jeg finne ut hva OG blir før jeg har skylt ? 55 liter med SG 1062. Skal skylle med 13 liter

Som Terje sier, nei, problemet er at du ikke vet hvor mye sukker du får med.

-- TLDR --
Hvis du ikke hadde fått med noe sukker, ville du endt med (62*55)/(55+13) = 50, så OG, eller egentlig PBG (pre boil gravity) ville vært 1.050 (og skyllingen ville vært rimelig bortkastet...) Sannsynligvis vil det første du skyller ut ha samme SG som vørteren også går det nedover. Hvis du skyller perfekt, så du skylt ut alt og slutter å skylle akkurat når det ikke er mer sukker som kommer ut og sukkerinnholdet går lineært ned, vil skyllevannet ha en gjennomsnittlig SG på halvparten av SG på vørteren før skylling, altså 1031. Da ville beregningen vært (62*55 + 31*13)/(55+13) = 56, altså PBG på 1.056.

Jeg regner med at med en god skylling så ender man omtrent i det farvannet, altså

PBG = 1000 + (vol vørter * OG + vol skyll *OG/2)(vol vørter + vol skyll)

(Takk for spørsmålet! Jeg har tenkt på dette noen ganger når jeg har skylt, men aldri satt meg ned og regnet på det.)

 

[Finn Berger]

Kan jeg finne ut hva OG blir før jeg har skylt ? 55 liter med SG 1062. Skal skylle med 13 liter

Du kan beregne OG på forhånd dersom du kjenner meskeeffektiviteten din, og har standardisert bryggeprosessen din. Etter hvert bør du kunne komme ganske nær.

 

[Andrimner]

Denne kunne jeg egentlig postet både her og i bryggertabber, men:

Jeg brygget en batch tsjekkisk pils i kveld, og når kok var ferdig og jeg skulle flytte vannslangen over fra dampkondensator til motstrømskjøler, oppdaget jeg at den mest sannsynlig har stått med vannet avstengt under hele koket. Så ingen vanntilførsel til dampkondensator.

Det rant VELDIG godt fra avløpet til kondensatoren under bruk (som normalt, egentlig), og etter kok var volum omtrent som forventet. Spørsmålet er da: Har dette noe å si for brygget? Jeg klarer ikke helt å se at det kan ha noen betydning så lenge jeg har fått avkoket jeg ville, men klarer ikke helt å roe meg før jeg har fått bekreftelse her inne fra

 

[Andrimner]

Kan jeg finne ut hva OG blir før jeg har skylt ? 55 liter med SG 1062. Skal skylle med 13 liter

Jeg fører statistikk for dette for hvert brygg, nettopp for å kunne ha en ide selv. Det vil jo variere fra oppsett til oppsett, men slik ser det ut for meg:

Batch

Type

Forventet

Effektivitet

SG før skylling

SG før kok

Tap ved skylling

SG etter kok

Økt ved kok

OG

Forventet OG

Top-up

13​

Holmens

79%​

73.31%​

1.078​

1.054​

0.024​

1.056​

0.002​

1.045​

1.050​

0.011​

14​

Tsjekker

78%​

67.53%​

1.075​

1.050​

0.025​

1.057​

0.007​

1.046​

1.048​

0.011​

15​

Helles

70%​

78.56%​

1.088​

1.065​

0.023​

1.070​

0.005​

1.048​

1.048​

0.022​

16​

Holmens

73%​

68.57%​

1.080​

1.060​

0.020​

1.064​

0.004​

1.049​

1.050​

0.015​

17​

Tsjekker

73%​

80.50%​

1.088​

1.065​

0.023​

1.068​

0.003​

1.048​

1.048​

0.020​

18​

Helles

73%​

74.91%​

1.083​

1.060​

0.023​

1.065​

0.005​

1.046​

1.047​

0.019​

19​

Sam Adams

73%​

82.56%​

1.086​

1.071​

0.015​

1.080​

0.009​

1.047​

1.049​

0.033​

VELDIG treg skylling

20​

Preussen

72%​

78.81%​

1.092​

1.066​

0.026​

1.075​

0.009​

1.047​

1.049​

0.028​

21​

Gunnish

73%​

81.07%​

1.073​

1.060​

0.013​

1.064​

0.004​

1.042​

1.042​

0.022​

Treg skylling

22​

Helles

73%​

77.40%​

1.084​

1.062​

0.022​

1.070​

0.008​

1.047​

1.047​

0.023​

 

[Finn Berger]

Jeg fører statistikk for dette for hvert brygg, nettopp for å kunne ha en ide selv. Det vil jo variere fra oppsett til oppsett, men slik ser det ut for meg:

Batch

Type

Forventet

Effektivitet

SG før skylling

SG før kok

Tap ved skylling

SG etter kok

Økt ved kok

OG

Forventet OG

Top-up

13​

Holmens

79%​

73.31%​

1.078​

1.054​

0.024​

1.056​

0.002​

1.045​

1.050​

0.011​

14​

Tsjekker

78%​

67.53%​

1.075​

1.050​

0.025​

1.057​

0.007​

1.046​

1.048​

0.011​

15​

Helles

70%​

78.56%​

1.088​

1.065​

0.023​

1.070​

0.005​

1.048​

1.048​

0.022​

16​

Holmens

73%​

68.57%​

1.080​

1.060​

0.020​

1.064​

0.004​

1.049​

1.050​

0.015​

17​

Tsjekker

73%​

80.50%​

1.088​

1.065​

0.023​

1.068​

0.003​

1.048​

1.048​

0.020​

18​

Helles

73%​

74.91%​

1.083​

1.060​

0.023​

1.065​

0.005​

1.046​

1.047​

0.019​

19​

Sam Adams

73%​

82.56%​

1.086​

1.071​

0.015​

1.080​

0.009​

1.047​

1.049​

0.033​

VELDIG treg skylling

20​

Preussen

72%​

78.81%​

1.092​

1.066​

0.026​

1.075​

0.009​

1.047​

1.049​

0.028​

21​

Gunnish

73%​

81.07%​

1.073​

1.060​

0.013​

1.064​

0.004​

1.042​

1.042​

0.022​

Treg skylling

22​

Helles

73%​

77.40%​

1.084​

1.062​

0.022​

1.070​

0.008​

1.047​

1.047​

0.023​

Du har store avvik mellom forventet og reell effektivitet. Hva baserer du forventet effektivitet på?

 

[Andrimner]

Du har store avvik mellom forventet og reell effektivitet. Hva baserer du forventet effektivitet på?

Erfaring fra tidligere brygg.

Stort sett slet jeg med å få effektivitet så veldig mye høyere enn 70 %. Jeg brygget opprinnelig med laserkuttet filter + overløpsrør til min B80, men der er gjennomstrømningen drit dårlig når man fyller maltrøret helt opp. På de siste bryggene gikk jeg tilbake til den opprinnelige bunnen, og da ble gjennomstrømningen mye bedre. Etter det har jeg nærmet meg 80 %, og baserer meg nå på forventet 78 %.

 

[Finn Berger]

Erfaring fra tidligere brygg.

Stort sett slet jeg med å få effektivitet så veldig mye høyere enn 70 %. Jeg brygget opprinnelig med laserkuttet filter + overløpsrør til min B80, men der er gjennomstrømningen drit dårlig når man fyller maltrøret helt opp. På de siste bryggene gikk jeg tilbake til den opprinnelige bunnen, og da ble gjennomstrømningen mye bedre. Etter det har jeg nærmet meg 80 %, og baserer meg nå på forventet 78 %.

Er det et tall du legger inn i en kalkulator - og som du har brukt en kalkulator til å komme fram til?

Basert på erfaring og tall fra en effektivitetskalkulator har jeg rimelig god styring på å beregne OG når jeg lager oppskrifter (eller bruker andres oppskrifter, som sjølsagt alltid må tilpasses mitt system). Jeg veit med temmelig stor sikkerhet hvilken meskeeffektivitetsprosent jeg skal legge inn i den kalkulatoren jeg bruker, og som regel er jeg innafor maks et par poengs variasjon, og jeg kan ikke huske sist det var noe jeg gadd å justere for.

Hvis du har standardisert måten å brygge på, og har etablert hvilken effektivitet du får, skal det være en enkel sak å oppnå god forutsigbarhet. Men du må altså få etablert en sikker meskeeffektivitetsprosent.