Tråden for dumme spørsmål.

[JAMBO picobryggeri]

Jeg har kommet litt på vin-sette-kjøret... Så langt har jeg fulgt oppskriften og brukt en vinballong i plast for mesteparten av gjæringen. Men det slår meg hvor utrolig klønete det er å jobbe med sammenliknet med gjøringskarene med tappekran som jeg bruker til øl. Tappe ut med hevert, både å få startet den og få den riktig i forhold til evenuelt bunnfall, rengjøring, påfyll, ta ut prøve for å måle utgjæring (eller smakstest...)

Er det noen som helst grunn (bort sett fra det visuelle og prinsipielle) til å ikke bruke en gjæringsbøtte til vin (eller flere da, den blir jo gjerne stukket om en gang eller to)

Jeg bruker vanlig gjæringsbøtte med kran. Har ingen problemer med det.

 

[loebrygg]

Hvor ille er det å tilsette "varm" rehydrert gjær (27 C) til kald vørter (15 C) ?

 

[Finn Berger]

Hvor ille er det å tilsette "varm" rehydrert gjær (27 C) til kald vørter (15 C) ?

Rimelig ille om en skal tru det som sies. Gjæren vil da i teorien regaere med kraftige stressymptomer: Den vil produsere proteiner som ikke bidrar positivt til smaken på ølet, for å si det sånn.

Jeg har aldri begått denne typen forbrytelse mot gjæren, så jeg kan ikke bidra med autentiske skrekkhistorier.

Dette er jo i prinsippet det samme som skjer når en kjølekræsjer. Exbeeriments har ikke vist at det spiller noen rolle. Men det du foreslår, er vel vesentlig mer dramatisk?

 

[MortenSickel]

Dersom gjæren kjøles ned for kjapt er det vel også en fare for at den går i dvale?

 

[lars.l]

Jeg har selv stusset rundt dette med temperatur og rehydrering av tørrgjær. For å gjøre vondt verre er det i følge Lallemand i tillegg problematisk å temperere for sakte https://www.lallemandbrewing.com/docs/products/bp/BEST-PRACTICES_REHYDRATION_DIGITAL.pdf

 

[Finn Berger]

Jeg har selv stusset rundt dette med temperatur og rehydrering av tørrgjær. For å gjøre vondt verre er det i følge Lallemand i tillegg problematisk å temperere for sakte https://www.lallemandbrewing.com/docs/products/bp/BEST-PRACTICES_REHYDRATION_DIGITAL.pdf

Det er vel fordi gjæren vekkes til live i et medium som er helt fritt for næring?

Litt interessant er det at det går helt fint - det er til og med anbefalt - å ta fersk gjær rett fra kjøleskapet når du pitcher. Jeg gjør alltid det, og har ikke sett noen negative effekter. (Hvilket sjølsagt ikke beviser noe som helst.)

 

[MortenSickel]

Hiver du kjøleskapskald gjær i vørteren, er vel gjærens umiddelbare tanke "Åååh, her var det deilig og varmt, og så mye godt å spise"

 

[loebrygg]

Jeg helt bare oppi gjæren uten å røre så kan jo håpe / ønske tenke den blandet seg såpass sakte med stouten at det går bra

 

[Finn Berger]

Jeg helt bare oppi gjæren uten å røre så kan jo håpe / ønske tenke den blandet seg såpass sakte med stouten at det går bra

Jeg er veldig happy med at andre gjør disse eksperimentene. Skal bli interessant å høre hvordan det gikk.

Det vil jo helst gå bra, da. (Og så går det av en eller annen grunn galt rett som det er når jeg gjør alt "riktig".)

 

[Ove]

Et annet spørsmål, mens en nå er litt inne på temperatur.
Jeg har sett at man under gjæring gjerne teiper temperaturføleren fast til gjæringskaret, og da med en isolasjonsbit over, så jeg gjorde det samme.

Har Inkbirden stående på 17 grader, pluss/minus 0,3, og når føleren ligger godt isolert så reagerer Inkbird naturlig nok veldig tregt. Så da temperaturen i gjæringsskapet falt under 10 grader våget jeg ikke ha føleren bak isolasjonen lenger.

Hva er det rette å gjøre her? Den trives vel best i stødige omgivelser?

 

[PetterL]

Et annet spørsmål, mens en nå er litt inne på temperatur.
Jeg har sett at man under gjæring gjerne teiper temperaturføleren fast til gjæringskaret, og da med en isolasjonsbit over, så jeg gjorde det samme.

Har Inkbirden stående på 17 grader, pluss/minus 0,3, og når føleren ligger godt isolert så reagerer Inkbird naturlig nok veldig tregt. Så da temperaturen i gjæringsskapet falt under 10 grader våget jeg ikke ha føleren bak isolasjonen lenger.

Hva er det rette å gjøre her? Den trives vel best i stødige omgivelser?

Det spørs jo hva du vil måle, temperaturen i skapet eller temperaturen i vørteren som står til gjæring

 

[Forvirret]

Stabil temperatur på vørter/øl er jo bra.
Hva den er i skapet/rommet er av mindre betydning.
Har noen slike Inkbirder selv men husker ikke hvor langt ned man kan stille de.
Kanskje var det Sestos? man kunne stille inn på 0,1 grad.

-Hadde ikke bekymret meg om skaptemperaturen gikk under 10 grader

 

[Ove]

Stabil temperatur på vørter/øl er jo bra.
Hva den er i skapet/rommet er av mindre betydning.
Har noen slike Inkbirder selv men husker ikke hvor langt ned man kan stille de.
Kanskje var det Sestos? man kunne stille inn på 0,1 grad.

-Hadde ikke bekymret meg om skaptemperaturen gikk under 10 grader

Ok. Men har det da noe poeng? Om vørteren holder sine 17 grader så kan man vel like godt droppe hele isolasjonsdotten? At kjøleskapet skal drive og variere fra 10 til, tja, 24? grader pga av den tregheten låter litt rart

 

[lowland]

Det er vørteren du ønsker å holde stabil. Kjøleskapet regulerer så mye det må for att vørter skal holde seg stabil på ønsket temp.

 

[lars.l]

Ok. Men har det da noe poeng? Om vørteren holder sine 17 grader så kan man vel like godt droppe hele isolasjonsdotten? At kjøleskapet skal drive og variere fra 10 til, tja, 24? grader pga av den tregheten låter litt rart

Som regel er det vørtertemp som er målet, det er der gjæren jobber tross alt. At kjøleskapet kjøles ned til 10 grader eller mer for å senke temperaturen i vørteren ned til 17 grader høres rimelig ut. Den vil slutte å kjøle når temperaturen er ved måltemp. Da vil den kjølige luften i kjøleskapet (lav massetetthet) raskt varmes opp av den varmere vørteren igjen (høy massetetthet). Varmen i rommet kjøleskapet står i vil også gjøre sitt for å utligne temperaturen.

Om du hadde hatt to målinger kunne du f.eks. satt temperaturen inne i kjøleskapet til 15 grader, og sett hvor lang tid det tar før vørteren når 17. Under stormgjæring er jeg sikker på du uansett må nærme deg 10-12 grader for å vedlikeholde 17 grader i vørteren

 

[Ove]

Det er vørteren du ønsker å holde stabil. Kjøleskapet regulerer så mye det må for att vørter skal holde seg stabil på ønsket temp.

Jeg skjønner dette. Men jeg skjønner det ikke

Som regel er det vørtertemp som er målet, det er der gjæren jobber tross alt. At kjøleskapet kjøles ned til 10 grader eller mer for å senke temperaturen i vørteren ned til 17 grader høres rimelig ut. Den vil slutte å kjøle når temperaturen er ved måltemp. Da vil den kjølige luften i kjøleskapet (lav massetetthet) raskt varmes opp av den varmere vørteren igjen (høy massetetthet). Varmen i rommet kjøleskapet står i vil også gjøre sitt for å utligne temperaturen.t
Om du hadde hatt to målinger kunne du f.eks. satt temperaturen inne i kjøleskapet til 15 grader, og sett hvor lang tid det tar før vørteren når 17. Under stormgjæring er jeg sikker på du uansett må nærme deg 10-12 grader for å vedlikeholde 17 grader i vørteren

Jeg har en Inkbird med føleren isolert mot Fermzilla allrounderen innstilt på 17 grader.
Jeg har også et steiketermometer hengende og dingle inne i kjøleskapet for å få en peiling på hva som foregår der inne.

Betviler ikke at det er gode grunner til den isoleringen. Jeg bare skjønner det den ikke
Bak isolasjonsdotten, på allrounderen, er det 17 grader. Men jeg innbilder meg at overflaten på resten av gjæringskaret vil variere mye når kjøleskapet varierer så mye i temperatur.

"Plasseres i et rom der temperaturen ikke svinger fra natt til dag", mener jeg å ha lest

 

[Steinar Huneide]

Jeg skjønner dette. Men jeg skjønner det ikke

Jeg har en Inkbird med føleren isolert mot Fermzilla allrounderen innstilt på 17 grader.
Jeg har også et steiketermometer hengende og dingle inne i kjøleskapet for å få en peiling på hva som foregår der inne.

Betviler ikke at det er gode grunner til den isoleringen. Jeg bare skjønner det den ikke
Bak isolasjonsdotten, på allrounderen, er det 17 grader. Men jeg innbilder meg at overflaten på resten av gjæringskaret vil variere mye når kjøleskapet varierer så mye i temperatur.

"Plasseres i et rom der temperaturen ikke svinger fra natt til dag", mener jeg å ha lest

Føleren måler temperaturen i vørter. Isolasjonen isolerer ikke gjæringskaret, men føleren fra å bli påvirka av omgivelsene.

 

[Finn Berger]

Jeg skjønner dette. Men jeg skjønner det ikke

Jeg har en Inkbird med føleren isolert mot Fermzilla allrounderen innstilt på 17 grader.
Jeg har også et steiketermometer hengende og dingle inne i kjøleskapet for å få en peiling på hva som foregår der inne.

Betviler ikke at det er gode grunner til den isoleringen. Jeg bare skjønner det den ikke
Bak isolasjonsdotten, på allrounderen, er det 17 grader. Men jeg innbilder meg at overflaten på resten av gjæringskaret vil variere mye når kjøleskapet varierer så mye i temperatur.

"Plasseres i et rom der temperaturen ikke svinger fra natt til dag", mener jeg å ha lest

Det siste der er min metode, og jeg innbiller meg at den har sine fordeler. Med termostatstyring, som er det du driver med, vil du får større eller mindre kontinuerlige svingninger.

Isoleringa av føleren er vel en velprøvd metode, så det skulle ikke være noen grunn til ikke å stole på den. Men du kan jo klistre på ei "termostripe" på dunken for å ha en ekstra sjekk. (De stripene er rimelig pålitelige. De er alt jeg bruker for å ha styring på temperaturen.)

 

[Ove]

Føleren måler temperaturen i vørter. Isolasjonen isolerer ikke gjæringskaret, men føleren fra å bli påvirka av omgivelsene.

Da har jeg pjåtet føleren ned i isolasjonen igjen

 

[lars.l]

Jeg skjønner dette. Men jeg skjønner det ikke

Jeg har en Inkbird med føleren isolert mot Fermzilla allrounderen innstilt på 17 grader.
Jeg har også et steiketermometer hengende og dingle inne i kjøleskapet for å få en peiling på hva som foregår der inne.

Betviler ikke at det er gode grunner til den isoleringen. Jeg bare skjønner det den ikke
Bak isolasjonsdotten, på allrounderen, er det 17 grader. Men jeg innbilder meg at overflaten på resten av gjæringskaret vil variere mye når kjøleskapet varierer så mye i temperatur.

"Plasseres i et rom der temperaturen ikke svinger fra natt til dag", mener jeg å ha lest

Aha, da skjønner jeg misforståelsen.

Som Steinar skriver isolerer vi føleren for å kun måle vørtertemperaturen. Mange bruker en føler inne i gjæringskaret via en brønn fra toppen. Jeg bruker en bluetooth-måler som styrer temperaturkontrolleren fra Kegland.

Overflaten til resten av gjæringskaret vil nok være lavere ja, men der du har måleren har du nok en ganske god måling på vørteren. Det er den kjøligere overflaten som skal kjøle ned vørteren, eller holde den i riktig temperatur. Hadde det vært isolasjon rundt hele karet, hadde hele greia vært litt unødvendig ja

Gjæringa produserer selv en del varme, derfor litt lavere temperatur rundt gjæringskaret. Anbefalingen om å unngå rom som varierer i temperatur er fordi den er ukontrollert og vedvarende. Da kan vørteren fort gå for kaldt om natten, og for varmt om dagen f.eks. Svingningen i vørtertemperatur ved regulert kontroll i et kjøleskap vil være mye mindre enn i en sånn situasjon.

Som Finn sier er det jo ikke noe galt med å la gjæringen foregå uten temperaturkontroll heller, men gjerne da på den litt kaldere siden enn for varmt antar jeg. Jeg trodde selv jeg ikke hadde behov for aktiv nedkjøling i et rom som holdt 16 grader ved min forrige batch med WLP004. Den steig helt fint til 22 på egen hånd under stormgjæringen