Tråden for dumme spørsmål.

Arild* skrev:
Ok, jeg har ikke G40 selv, så jeg har ingen erfaring med den maskinen, men har en G30 og har ingen problem med å få tappet ut vørter selv med 200 g humle, får greit ut 23 liter når jeg brygger, og jeg hiver all humle rett I dunken. Jeg bruker en falsk/silbunn som filter, og det blir jo ganske likt som G 40 maskinen, men G40 maskinen din har jo nesten fire ganger større sil-areal en min lille G30, så litt rart at du ikke får tappet ut vørteren. G40 maskinen er jo lik i diameter som G70 som er beregnet på større batcher, men forholdet for tapping er vel det samme på disse to. To sett på 20+ liter på gjæringsdunken krever jo +- 60 liter til kok, så da sliter du med forholdene meskevann/skyllevann, da G40 har kapasitet på 46 liter, så da blir det nok noe rart. Det blir nok bedre med egen Kværn, da kan du kjøpe inn malt i den mengden maskinen din er laget for, og justere deg inn på fks. 45-46 liter til kok, og da med riktige mengder meskevann / skyllevann forhold.
Klikk for å utvide...
Ja, hadde heller ikke problemer med G30. Som du ser av oppskriften min, hadde jeg satt batch size 40 liter. GF definerer dette som det som kommer i gjæringsbøtta. Så da stemmer vel oppskriften min i linken over? Jeg fikk 57,3 liter til kok (i følge kalulatoren), så må anta at differansen mellom 57 og 46 er absorbert i mesken? Her er G40: https://help.grainfather.com/hc/en-us/articles/4408049220241-Technical-Specifications-G40

Vil helst ikke kjøpe inn malt og male selv, fordi det tar lengre tid. Kanskje når jeg blir pensjkonist om 20 år?
 

Vedlegg

  • pasjon_mangoipa.pdf
    467 KB · Sett: 2
ADale skrev:
ok, men hva mener du med kondisjoner? Separere? Men er fortsatt i tenkeboken om jeg skal male noe mer på det kornet, siden Ølbrygging sa at de har malt over 1000 sekker og ikke fått en klage og GF sa dette i dag etter jeg sat at Ølbrygging har kverne nivå på 1.2-1.3 mm:

"Thanks for your response. Ahh I see, seems like we can rule the crush size out then,

By "stirring can dislodge the grains," they mean that if you stir too vigorously or push down hard on the grains with a paddle, it can cause the grains to move out of place. This can lead to clogging or poor circulation, as the grains might block the flow of liquid through the mash. If you’re pressing down hard after sparging, this could be contributing to the issue.

As for waiting before starting the pump, it's a good idea to allow the mash to settle for a few minutes. This helps ensure that everything is evenly distributed at the base, which can improve the flow and overall efficiency."

Så, neste gang jeg brygger dobbelt (det blir neste gang), så følger jeg disse rådene + kondisjonere malten eller kaste inn risskall.
Klikk for å utvide...
Å kondisjonere maltet vil si å fukte det før kverning. Vannmengden skal være 2% av maltvekta. Bruk ei sprayflaske og spray på i noen omganger. Rør godt i mellom hver gang. Når du er ferdig, venter du 10-15 minutter før du kverner.

Med denne behandlinga blir skallene litt mer elastiske, og tåler kverninga bedre. En stor fordel er dessuten at det støver veldig mye mindre.
 
Steinar Huneide skrev:
Joda, men kommer vel an på hvilket vann man har i krana også det. Er man på måleutstyr så rangerer jeg termometer og hydrometer over pH-meter. Men skulle ha klart å lage godt øl likavel. ;)

Brewing raw ale in Hornindal | Larsblog

Personal blog of Lars Marius Garshol.
www.garshol.priv.no
Klikk for å utvide...
Jeg er ikke uenig, men samtidig er jeg jo helt avhengig av ph-meteret mitt. Hadde jeg måttet klare meg uten, hadde jeg fått kraftige abstinenser:). Når du først veit at ph underveis i prosessen påvirker sluttresultatet på ulike måter, og har vent deg til å følge med på den og justere om nødvendig, da er du solgt.

Det kan alltids diskuteres hvor stor eller merkbar effekten av å holde styr på pH'en er, men effekten er der.
 
ja, jeg har ennå ikke landet i prosessen med GF, for det kan også hende at utstyrsprofilen min var litt feil, kombinert med de rådene jeg nevnte over.
Men er interessert i pH justering nå. Siden vannet mitt er bløtt, tenkte jeg å justere pH med syremalt/lactol. Hvor og hvor mye bør jeg kjøpe og hvordan går jeg frem? Har lest i tråder at en pH på 5.2 under kok. Hvor mange ml tilsetter jeg per gang pr liter? Hvilken buffer løsning må jeg kjøpe for å sjekke/kalibrere mitt pH-meter? Har GF en kalkulator for pH tilsetning, kanskje?
 
Vet ikke og Grainfatherappen har pH justeringer. Brewfather har. Den er veldig god.
Etter at Petit gikk konk er det vanskelig å få tak i fosforsyre. Derfor er lactol enklere å få tak i. Det er fint å bruke.
PH metere er litt ulike. Kjøper du pH 4.01 og pH 7.01 bør det dekke kalibrering og kontroll. De fleste bryggesjapper har det på lager.
Hvor mye du skal bruke er avhengig av hvilken malt du har.
 
ADale skrev:
ja, jeg har ennå ikke landet i prosessen med GF, for det kan også hende at utstyrsprofilen min var litt feil, kombinert med de rådene jeg nevnte over.
Men er interessert i pH justering nå. Siden vannet mitt er bløtt, tenkte jeg å justere pH med syremalt/lactol. Hvor og hvor mye bør jeg kjøpe og hvordan går jeg frem? Har lest i tråder at en pH på 5.2 under kok. Hvor mange ml tilsetter jeg per gang pr liter? Hvilken buffer løsning må jeg kjøpe for å sjekke/kalibrere mitt pH-meter? Har GF en kalkulator for pH tilsetning, kanskje?
Klikk for å utvide...
Du får litt info om vannjustering generelt, inkludert justering av pH, her: https://forum.norbrygg.no/threads/vannjustering-pa-enkelt-vis-for-folk-med-blott-vann.44640/

Om ph justering: Du kan enten skaffe et pH-meter - hvilket du tydeligvis har gjort - og satse på å bygge opp erfaring nok med vannet ditt og de oppskriftene du bruker, til å treffe sånn noenlunde, og så justere underveis i brygginga om nødvendig. Det er min metode, og jeg lever godt med den. Eller du kan skaffe deg en vannrapport med nødvendig informasjon om saltinnholdet i vannet ditt, og så legger du inn tallene i en kalkulator. Brewfather gir deg den mulighetene, ellers har vel Brunwater vært den vanligste. Folk sier at de treffer godt med disse. Det finnes vel flere, også.

Vannrapport er det forøvrig uansett lurt å ha. Og vær oppmerksom på at saltinnholdet i vannet kan variere gjennom året. Men stort sett har norsk bløtt overflatevann så lavt saltinnhold at du kan sette det til null i kalkulatoren, og komme nær nok, både når det gjelder smaksjustering og pH. (Innholdet av salter i vannet vårt er stort sett forsvinnende lite i forhold til hva maltet tilfører.)

Det er pH i mesken som kan beregnes med en kalkulator. (Kanskje til kok?) Men jeg mener det er vel så interessant å vite pH videre i prosessen, i det du setter til kok, og i den vørteren du får til slutt, som du tilsetter gjæren til. Og i det ferdige ølet, også, før du tapper. Jeg opplever at jeg ofte må justere underveis, og jeg er blitt helt avhengig av pH-meteret mitt:). (Skal innrømme at jeg ikke justerer før tapping, hvilket er dumt. Prosedyren med å få ut kullsyra av ølet før måling er litt omstendelig, og jeg er litt lat:(.)

Når det gjelder oppbevaringsvæske for pH-meteret ditt - som du må ha - kan du enten kjøpe den (dyrt), eller lage den sjøl (billig). Nå kan kravet til væske variere med pH-meteret. Måleenheten er mol. Det vanligste trur jeg er 3 mol. Det lager du med 22 gram kaliumklorid (IKKE kalsiumklorid!) til 1 dl destillert vann eller batterivann. Brewshop har kaliumklorid: https://brewshop.no/produkt/ravarer/tilsetning/annet/kaliumklorid-kcl-100g (Flere andre har, også. Google, så finner du.)

Du finner pulver til å lage bufferoppløsning med billig på nettet.

Ferdige bufferløninger er ellers dyre, og har kort holdbarhet. Tre måneder på den du vanligvis får. Jeg har gitt blaffen i det som står om det, og jeg bruker dem om igjen, også. Helt feil, altså, og jeg skal ikke gi råd om å gjøre som meg. Men det har tilsynelatende funka nå i noen år. (Skjønt hvordan kan jeg vite at det egentlig har det:)?)
 
Dette er et skikkelig dumt spørsmål, for jeg kan veldig enkelt finne svaret sjøl:). Men jeg har litt angst!

Jeg flaska belgisk golden for tre dager sida, og satte det til karbonering i stua. Tenkte jeg for en gangs skyld skulle ta i litt, og kalkulerte mengden sukker (druesukker) til 2,8 volumes. (Det blei vel nærmere 200 gram til 22 liter.) I går kveld satt vi og knekte noen rolige øl med en ølbryggende kamerat, og så fikk jeg det for meg at vi måtte smake på det nye ølet, også, om det var aldri så ferskt - og lunkent, for temperaturen har liggi på 24-25 grader her nå disse dagene.

Der var det futt! Det skumma over som bare det, og første innskytelse - ved sida av å få tak i en klut fortere enn svint - var at det var for j...... at dette ølet var infisert. Men ølet var helt nydelig, og det har nå ellers aldri hendt at en infeksjon har utvikla seg så fort, eller gitt seg så voldsomt utslag. (Jeg har hatt noen.)

Spørsmål: Er dette bare hva jeg kan forvente når jeg forer en hissig belgier - Imperial B48 (Westmalle) - massive mengder sukker og lar ham stå og hisse seg opp i god stuevarme?

Heldigvis hadde jeg nok belgiske steinie-flasker til alt ølet, så jeg er ikke så redd for flaskebomber, men jeg har angst for å åpne den flaska som jeg kjølte ned i går kveld, og som har stått i kjøleskap over natta. Det er for det første litt trist om dette ølet, som tegna så bra, skulle være infisert. Og for det andre: Om det er infisert, har jeg ikke den fjerneste ide om hva som kan ha vært galt. Og det er ganske ubehagelig. Jeg kan leve med at jeg var dum som ikke tenkte på å kjøle ned ølet, men jeg vil ha trøbbel med å godta at jeg har fått en infeksjon nå.
 
Sist redigert:
Terjedd skrev:
Vet ikke og Grainfatherappen har pH justeringer. Brewfather har. Den er veldig god.
Etter at Petit gikk konk er det vanskelig å få tak i fosforsyre. Derfor er lactol enklere å få tak i. Det er fint å bruke.
PH metere er litt ulike. Kjøper du pH 4.01 og pH 7.01 bør det dekke kalibrering og kontroll. De fleste bryggesjapper har det på lager.
Hvor mye du skal bruke er avhengig av hvilken malt du har.
Klikk for å utvide...
ja, fant ikke i Brewfather. Er kanskje i Premium versjonen?
 
Finn Berger skrev:
Du får litt info om vannjustering generelt, inkludert justering av pH, her: https://forum.norbrygg.no/threads/vannjustering-pa-enkelt-vis-for-folk-med-blott-vann.44640/

Om ph justering: Du kan enten skaffe et pH-meter - hvilket du tydeligvis har gjort - og satse på å bygge opp erfaring nok med vannet ditt og de oppskriftene du bruker, til å treffe sånn noenlunde, og så justere underveis i brygginga om nødvendig. Det er min metode, og jeg lever godt med den. Eller du kan skaffe deg en vannrapport med nødvendig informasjon om saltinnholdet i vannet ditt, og så legger du inn tallene i en kalkulator. Brewfather gir deg den mulighetene, ellers har vel Brunwater vært den vanligste. Folk sier at de treffer godt med disse. Det finnes vel flere, også.

Vannrapport er det forøvrig uansett lurt å ha. Og vær oppmerksom på at saltinnholdet i vannet kan variere gjennom året. Men stort sett har norsk bløtt overflatevann så lavt saltinnhold at du kan sette det til null i kalkulatoren, og komme nær nok, både når det gjelder smaksjustering og pH. (Innholdet av salter i vannet vårt er stort sett forsvinnende lite i forhold til hva maltet tilfører.)

Det er pH i mesken som kan beregnes med en kalkulator. (Kanskje til kok?) Men jeg mener det er vel så interessant å vite pH videre i prosessen, i det du setter til kok, og i den vørteren du får til slutt, som du tilsetter gjæren til. Og i det ferdige ølet, også, før du tapper. Jeg opplever at jeg ofte må justere underveis, og jeg er blitt helt avhengig av pH-meteret mitt:). (Skal innrømme at jeg ikke justerer før tapping, hvilket er dumt. Prosedyren med å få ut kullsyra av ølet før måling er litt omstendelig, og jeg er litt lat:(.)

Når det gjelder oppbevaringsvæske for pH-meteret ditt - som du må ha - kan du enten kjøpe den (dyrt), eller lage den sjøl (billig). Nå kan kravet til væske variere med pH-meteret. Måleenheten er mol. Det vanligste trur jeg er 3 mol. Det lager du med 22 gram kaliumklorid (IKKE kalsiumklorid!) til 1 dl destillert vann eller batterivann. Brewshop har kaliumklorid: https://brewshop.no/produkt/ravarer/tilsetning/annet/kaliumklorid-kcl-100g (Flere andre har, også. Google, så finner du.)

Du finner pulver til å lage bufferoppløsning med billig på nettet.

Ferdige bufferløninger er ellers dyre, og har kort holdbarhet. Tre måneder på den du vanligvis får. Jeg har gitt blaffen i det som står om det, og jeg bruker dem om igjen, også. Helt feil, altså, og jeg skal ikke gi råd om å gjøre som meg. Men det har tilsynelatende funka nå i noen år. (Skjønt hvordan kan jeg vite at det egentlig har det:)?)
Klikk for å utvide...
Hei, takk for et fint svar og link til enda mer info. Kommer til å bruke Brunwater og runde av til at jeg ikke har salter i vannet siden jeg har bløtt vann. Synes du jeg skal bestille lactol eller syremalt (disse er for å senke pH, ikke sant)? Vil jeg kanskje kjøpe noe for å øke pH også i første omgang eller lite sannsynlig? Hva mener du med oppbevaringsvæske for pH-meteret? Den skal bare brukes til å kalibre den? Jeg er nok kanskje helt på bærtur her, for jeg ser for meg å bruke et hvilket som helst pH-meter, og det jeg tenkte på er elektronisk. Du tenker kanskje på en annen type?
 
ADale skrev:
Hei, takk for et fint svar og link til enda mer info. Kommer til å bruke Brunwater og runde av til at jeg ikke har salter i vannet siden jeg har bløtt vann. Synes du jeg skal bestille lactol eller syremalt (disse er for å senke pH, ikke sant)? Vil jeg kanskje kjøpe noe for å øke pH også i første omgang eller lite sannsynlig? Hva mener du med oppbevaringsvæske for pH-meteret? Den skal bare brukes til å kalibre den? Jeg er nok kanskje helt på bærtur her, for jeg ser for meg å bruke et hvilket som helst pH-meter, og det jeg tenkte på er elektronisk. Du tenker kanskje på en annen type?
Klikk for å utvide...
Jeg trur Brunwater er en veldig fin problemløser. Mange her kjenner den vel, også - så det er alltids hjelp å få.

Jeg bruker både syremalt og laktol, men sida syremalt også har mjølkesyre som virkestoff, er det grenser for hvor mye du kan bruke av dem til sammen før mjølkesyra setter smak. Men når du har bløtt vann, er det mulig det ikke blir noe problem, sida du trenger mindre syre for å senke pH'en jo bløtere vannet er. (Bløtt norsk vann har liten bufferkapasitet, dvs. liten evne til å motstå effekten av alt som senker pH'en, som f.eks. malt.)

Fosforsyre kan være kjekt å ha. Bryggmann har: https://bryggmann.no/produkt/klarningsmiddel/fosforsyre-75-1l (Det står ikke om de sender, så vidt jeg kan se. Det gjorde Petit.)

Det er når du brygger lyst øl at du har behov for å senke pH'en, for det lyse maltet har mindre evne til å senke pH'en enn det mørke maltet - og særlig enn krystall-karamellmalt. Men at vannet har liten bufferkapasitet kan skape problemer når du brygger mørkt øl, fordi det mørke maltet da fort senker pH'en under den ønskede grensa - som attpåtil er litt høyere for mørke øl. Derfor vil du fort trenge noe som kan heve pH'en, også - men det får du på butikken: Natron, dvs. natriumklorid. (NB! Du kan ikke bruke bakepulver, sjøl om det også inneholder natriumklorid. Det har noe i tillegg som ødelegger effekten.) Noen vil si at du også kan bruke kalk, men det løser seg dårlig, og har liten effekt.

Noe å tenke på hvis du bruker natron, er at natrium'et har lignende effekt på smaken i ølet som kloridet i kalsiumklorid - og du vil ikke ha for mye av dem til sammen. Det vil fort kunne gi en ubehagelig mineralsk/metallisk smak. Så om du føler at du vil ha med kalsiumklorid av hensyn til smaken, men trenger natron for å heve pH'en, så bør du la natriumet i natronet erstatte (noe av) kloridet. Dermed minsker du også behovet for natron, sida kalsiumkloridet drar ph'en ned. (Dette kan fort bli komplisert, men kalkulatoren håndterer det for deg om du bare skrur litt på "saltknappene", dvs. mengdene. Setter du en mindre mengde kalsiumklorid, vil kalkulatoren vise at mengden natron også synker.)

Lyse øl har et idealområde fra 5,2 til 5,5, mens mørke øl har 5,4 til 5,6 - men om du bommer litt, har det ikke særlig merkbare virkninger, så heng deg ikke opp i dette. Det er heller ingen grunn til å få panikk om du bommer grovt i mesken, det er alltid tid nok til å justere. Jeg tar sjansen på å si at det er mot slutten av meskinga at det er viktigst at pH'en er "riktig", siden det da er snakk om å få konvertert de siste delene av stivelsen. Om enzymene ikke jobber optimalt fra starten av, kan de ta det igjen.
 
Sist redigert:
Finn Berger skrev:
Jeg trur Brunwater er en veldig fin problemløser. Mange her kjenner den vel, også - så det er alltids hjelp å få.

Jeg bruker både syremalt og laktol, men sida syremalt også har mjølkesyre som virkestoff, er det grenser for hvor mye du kan bruke av dem til sammen før mjølkesyra setter smak. Men når du har bløtt vann, er det mulig det ikke blir noe problem, sida du trenger mindre syre for å senke pH'en jo bløtere vannet er. (Bløtt norsk vann har liten bufferkapasitet, dvs. liten evne til å motstå effekten av alt som senker pH'en, som f.eks. malt.)

Fosforsyre kan være kjekt å ha. Bryggmann har: https://bryggmann.no/produkt/klarningsmiddel/fosforsyre-75-1l (Det står ikke om de sender, så vidt jeg kan se. Det gjorde Petit.)

Det er når du brygger lyst øl at du har behov for å senke pH'en, for det lyse maltet har mindre evne til å senke pH'en enn det mørke maltet - og særlig enn krystall-karamellmalt. Men at vannet har liten bufferkapasitet kan skape problemer når du brygger mørkt øl, fordi det mørke maltet da fort senker pH'en under den ønskede grensa - som attpåtil er litt høyere for mørke øl. Derfor vil du fort trenge noe som kan heve pH'en, også - men det får du på butikken: Natron, dvs. natriumklorid. (NB! Du kan ikke bruke bakepulver, sjøl om det også inneholder natriumklorid. Det har noe i tillegg som ødelegger effekten.) Noen vil si at du også kan bruke kalk, men det løser seg dårlig, og har liten effekt.

Noe å tenke på hvis du bruker natron, er at natrium'et har lignende effekt på smaken i ølet som kloridet i kalsiumklorid - og du vil ikke ha for mye av dem til sammen. Det vil fort kunne gi en ubehagelig mineralsk/metallisk smak. Så om du føler at du vil ha med kalsiumklorid av hensyn til smaken, men trenger natron for å heve pH'en, så bør du la natriumet i natronet erstatte (noe av) kloridet. Dermed minsker du også behovet for natron, sida kalsiumkloridet drar ph'en ned. (Dette kan fort bli komplisert, men kalkulatoren håndterer det for deg om du bare skrur litt på "saltknappene", dvs. mengdene. Setter du en mindre mengde kalsiumklorid, vil kalkulatoren vise at mengden natron også synker.)

Lyse øl har et idealområde fra 5,2 til 5,5, mens mørke øl har 5,4 til 5,6 - men om du bommer litt, har det ikke særlig merkbare virkninger, så heng deg ikke opp i dette. Det er heller ingen grunn til å få panikk om du bommer grovt i mesken, det er alltid tid nok til å justere. Jeg tar sjansen på å si at det er mot slutten av meskinga at det er viktigst at pH'en er "riktig", siden det da er snakk om å få konvertert de siste delene av stivelsen. Om enzymene ikke jobber optimalt fra starten av, kan de ta det igjen.
Klikk for å utvide...
ja, takk, tror jeg starter med fosforsyre da, siden jeg stort sett lager lyst øl. Men skal først få løst hovedproblemet mitt. Tror det vil gå bra om jeg gjør det GF foreslo.
 
Finn Berger skrev:
Hvorfor har ingen fortalt meg dette før:p;)!???

Men jeg har stadig angst for å åpne den flaska :). Rapport i kveld!
Klikk for å utvide...
Rapport: Null skumming fra kald flaske:) Så der lærte jeg noe, ja!

Antakelig er den faktisk ikke ferdig karbonert, sjøl om den allerede har rikelig med kullsyre. Den får få stå noen dager til. Men den flaska jeg har åpna, smaker veldig godt, og skal nå få yte sitt bidrag til å gjenopprette balansen i Berger-systemet etter et litt i overkant inntak i går:). For ihuga Ponduslesere: Jeg har hatt en light-versjon av Ivars møte med Fanden på veggen - og velger altså samme løsning som ham :p .
 
Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.

Similar threads

Finn Berger
  • Klistret
Moderering
Svar
0
Sett
729
Finn Berger
Finn Berger
Kold Brygg
  • Klistret
Gode tråder på forumet for Råvarer
Svar
1
Sett
1K
Terjedd
Terjedd
Finn Berger
  • Klistret
Old Ale, øl for vinteren 2024/25
Svar
19
Sett
2K
loebrygg
loebrygg
S
Råd for gårdsøl/kveikøl.
Svar
2
Sett
358
Steinar Huneide
Steinar Huneide
Finn Berger
  • Låst
  • Klistret
Wienerøl, øl for høsten 2024
2
Svar
38
Sett
4K
Finn Berger
Finn Berger
Tilbake
Topp