Gjærfrysing - kommentarer, innspill og spørsmål

[rosnes]

Den senere tid har det vært sondert interesse for kurs i gjærfrysing (kfr. tråden https://forum.norbrygg.no/threads/i...kshop-i-gjaerfrysing.47391/page-5#post-654622) , hvilket blåste liv i et gammelt prosjekt - nemlig å revidere artikkelen jeg skrev om dette i 2019, og som skulle vært publisert her for lengst. Det er arbeidet fikk jeg endelig ferdigstilt, og artikkelen kan leses her:

https://norbrygg.no/wp-content/uploads/2026/01/Kryopreservering-revidert.pdf

Jeg håber denne kan besvare en del spørsmål og uklarheter folk har hatt. Jeg vet at en del her har praktisert frysing, men også at mange har lyst til å begynde med det. @Finn Berger og jeg har snakket litt sammen om dette, og det planlegges i første rekke et webinar om gjærfrysing, eventuelt lokale kurs eller workshops.

Efter ønske fra @Finn Berger oppretter jeg denne tråden, som kan bli et debatttpunkt for problemstillinger knyttet til frysing. Les gjerne artikkelen, og kom hit med spørsmål, ønsker, uklarheter etc. For bedet å kunde planlegge et webinar, er det fint å vite hva folk ønsker at vektlegges, hva som er uklart, eller hva som kunde vært forklart bedre.

Jeg er en travel mann - men skal delta efter bedste evne. Jeg vet det er andre kompetente individer her også, og skal ikke kaste meg selv opp til noen gurustatus. Men her er i hvert fald en dedikert tråd for problemstillinger knyttet til gjærfrysing, og innlegg her vil også brukes til planlegging av videre webinarer, kurs, workshops etc.

 

[Mc.]

Da kommer det første spørsmålet.
Jeg har kokt vann/glukose blandingen noen få minutter. Kanskje bare et par. Holder det i forhold til pasteurisert i 15 min ?

 

[rosnes]

Da kommer det første spørsmålet.
Jeg har kokt vann/glukose blandingen noen få minutter. Kanskje bare et par. Holder det i forhold til pasteurisert i 15 min ?

Godt spørsmål! Det er vel ikke noe helt entydig svar, men sannsynligvis burde det holde. Den bruker jo en del tid på å kjøle seg ned igjen også, så hvis du sammenligner med pasteurisering, er det ikke sikkert forskjellen er så veldig stor. Noen sporedannende mikroorganismer overlever både pasteurisering og koking, så spørsmålet er vel heller hva løsningen din KAN ha blitt eksponert for. Det er nok lite trolig at du skulle ha noe uønsket voksende i den - men pass på hvordan du håndterer den når den er blitt kald igjen. Det er jo ikke vanskelig å kontaminere den når den skal brukes.

 

[Mc.]

Godt spørsmål! Det er vel ikke noe helt entydig svar, men sannsynligvis burde det holde. Den bruker jo en del tid på å kjøle seg ned igjen også, så hvis du sammenligner med pasteurisering, er det ikke sikkert forskjellen er så veldig stor. Noen sporedannende mikroorganismer overlever både pasteurisering og koking, så spørsmålet er vel heller hva løsningen din KAN ha blitt eksponert for. Det er nok lite trolig at du skulle ha noe uønsket voksende i den - men pass på hvordan du håndterer den når den er blitt kald igjen. Det er jo ikke vanskelig å kontaminere den når den skal brukes.

Satser på at det gikk bra. Blir kokt i en mini erlenmeyerkolbe med aluminiumsfolie over. Så tilsatt med ny 10 ml sprøyte fra apoteket.

 

[Espen Breivik]

Under innfrysing så ser det ut som gjær- og glykolmiksen skilt seg. Er det krise? Har jeg latt det stå for lenge før nedfrysing?

(NB! Den svarte prikken er i boksen med isopropanol og ikke i røret )

 

[rosnes]

Under innfrysing så ser det ut som gjær- og glykolmiksen skilt seg. Er det krise? Har jeg latt det stå for lenge før nedfrysing?

(NB! Den svarte prikken er i boksen med isopropanol og ikke i røret )

Vis vedlegget 76418

Jeg har ikke noe entydig svar på det. Det viktige er at glycerolen (jeg håber ved Guds Moders Hellige åsyn at du ikke har brukt GLYKOL????) får diffundere ind i gjærcellene. Det er indsiden av cellene den skal beskytte primært. Jeg pleier å beregne ca. en time på denne processen - den kan godt være lenger, men kanskje ikke så mye kortere. Og før jeg legger det hele i fryseren, pleier jeg å vende alle rørene noen ganger så jeg har en homogen blanding. Jeg har selv opplevet det der noen ganger, og ikke egentlig sett at det har hatt noen betydning. Men får man en kranglete kultur fra et sånt rør, er det veldig lett å tenke at det er dette som er problemet.
Det går egentlig ikke an å svare på spørsmålet ditt uten å måle om glycerolopptaket er adekvat. Og den enkleste måten å gjøre det på, er å tine opp gjæren og plassere den i et vekstmedium (fancy ord for starter), og se om den lever og formerer seg. Noen ganger kan det ta flere dager før den kommer igang.

På billedet ser det ut som om øverste del av røret er i vædskefase, men det er mulig jeg tar feil. Hvilken koncentrasjon av glycerol har du brukt?

Jeg er mer bekymret for at du fryser så store volum end for at det du observerer har noen betydning.

(På den useriøse siden klarer jeg ikke å la være å kommentere at refleksjonen av fingrene dine i de to rørene på venstre side får det til å se ut som enten en jeksel eller en rumpe nede til venstre i billedet....)

 

[Finn Berger]

... (jeg håber ved Guds Moders Hellige åsyn at du ikke har brukt GLYKOL????) ...

Det er vel andre helgener det er mer nærliggende å anrope i bryggerisaker? Her er en ekspertuttalelse: https://catholicexchange.com/the-saints-of-the-beer-option/

Jeg ville anbefale St. Gambrinus - men han er dessverre ikke kanonisert. Og da funker det vel ikke.

 

[Espen Breivik]

Takk for utfyllende svar! Hehe har brukt glyserol ja, de ordene er så like. Fulgte anbefaling om 30%. Har også sett advarslene dine tidligere ang. volum, men da var allerede 100 rør bestilt. Burde nok ha vendt dem litt mer. Kan godt ofre et rør på test, godt poeng. Tenkte rundt 200 ml startervørter først dersom ikke det er for mye?

 

[rosnes]

Takk for utfyllende svar! Hehe har brukt glyserol ja, de ordene er så like. Fulgte anbefaling om 30%. Har også sett advarslene dine tidligere ang. volum, men da var allerede 100 rør bestilt. Burde nok ha vendt dem litt mer. Kan godt ofre et rør på test, godt poeng. Tenkte rundt 200 ml startervørter først dersom ikke det er for mye?

Med 30% blandet 1:1 med gjæren, skal du ha en endelig koncentrasjon på 15%.

Jeg pleier å bruke 150 mL på ett 2.0-mL rør. 200 mL er antagelig passende. Neppe for mye. Prøv å tine gjæren så raskt som mulig. Vandbad på 37 grader er fint, om du kan få det til.

 

[rosnes]

Det er vel andre helgener det er mer nærliggende å anrope i bryggerisaker?

Glykol i eukaryoter er en forbrydelse mot skaberverket. Jeg synes nok ikke den Hellige Jomfruen er for lite å påkalde.....
Ellers er jeg stor stor fan av både Dionysos og Bacchus, som jeg begge har nære vennskab med. Men de er jo ikke saligkårede....