Tråden for dumme spørsmål.

Jeg kobler av gass, trekker i sikkerhetsventilen til mesteparten av CO2 er ute. Har en grå ballock med et lite stykke 3/8 slange(10cm). Har en 60ml sprøyte som gelatin landingen er klar i.

Trykker inn ballocken og lar den CO2'en som er igjen i fatet komme ut av ballocken med slange, så den er fri for O2, så rett før den er tom presser jeg tuppen av sprøyten inn i slangen og dytter inn i fatet. Trekker raskt i sikkerhetsventilen så ikke noe gelatin kommer tilbake og setter på gass igjen.
^ Dette. :)
 
Har en liten 2 dl (tror jeg) vannflaske av plast som jeg har en Carbonation cap på med en liten slangebit som når i bunn av flaska. Purger og setter på mere co2 på den lille flaska med gelatin en det er på Allrounder gjæringsfatet mitt. Da er det bare ta lukket overføring.
 
Jeg kobler av gass, trekker i sikkerhetsventilen til mesteparten av CO2 er ute. Har en grå ballock med et lite stykke 3/8 slange(10cm). Har en 60ml sprøyte som gelatinblandingen er klar i.

Trykker inn ballocken og lar den CO2'en som er igjen i fatet komme ut av ballocken med slange, så den er fri for O2, så rett før den er tom presser jeg tuppen av sprøyten inn i slangen og dytter inn i fatet. Trekker raskt i sikkerhetsventilen så ikke noe gelatin kommer tilbake og setter på gass igjen.
Ja det blir vel på samme måte som når en tilsetter på lukket gjæringskar, jeg så tipset ditt der -men hadde ikke stor nok sprøye. Kun 5ml.
Løsningen ble en PET flaske jeg tilsatte 1dl gelatinblanding. Klemte flasken sammen så mest mulig CO var ute og purget den opp igjen med CO2.
Carbcap. med slange ned til flaskebunn. Gjæringskaret sugde flasken tom.

Her må jeg da ha større trykk i flaske enn fat for at den skal suge ?

@hrukin var før meg..
 
Jeg kjørte samme gelatin-oppskrift som deg med likt resultat, tåkete. Hvordan er fremgangsmåten for å få gelatin på et lukket fat ?
Pilsen min har modnet 17 dager og smaker fantastisk, pils skal jo modne en stund. Er den på topp fra 1mnd og utover? Blir den bedre nå så må jeg vurdere storproduksjon og videresalg. :p

Jeg har bare tilsatt en gang til fat, men gjorde da om Kloakk beskrev.

@Kloakk tilsetter du i to omganger, eller blander du bare en litt mer konsentrert blanding med gelatin på 60 ml (1 ts på 0,6 dl)? Jeg har og 60 ml sprøyte. Hadde vært greit å sluppet å gjøre det i to omganger.
 
Jeg har bare tilsatt en gang til fat, men gjorde da om Kloakk beskrev.

@Kloakk tilsetter du i to omganger, eller blander du bare en litt mer konsentrert blanding med gelatin på 60 ml (1 ts på 0,6 dl)? Jeg har og 60 ml sprøyte. Hadde vært greit å sluppet å gjøre det i to omganger.
Jeg fyller sprøyten så langt den går, det blir jo litt mer en 60ml, men bruker bare den ene sprøyten på 2 plater, blir ikke helt fornøyd med pulver, men det kan definitivt være meg og ikke pulveret.

Så, jeg koker litt over 1dl vann for å bli kvitt O2, så kjøler jeg til 65-70 grader rører inn to plater med gelatin og trekker opp i sprøyten. Presser ut alt tomrom i sprøyta som en paranoid førstegangs legestudent og dytter inn i fatet.
 
Jeg har bare tilsatt en gang til fat, men gjorde da om Kloakk beskrev.

@Kloakk tilsetter du i to omganger, eller blander du bare en litt mer konsentrert blanding med gelatin på 60 ml (1 ts på 0,6 dl)? Jeg har og 60 ml sprøyte. Hadde vært greit å sluppet å gjøre det i to omganger.
Jeg blandet sist gang 2ts gelatinpulver og 2ss kokt og avkjølt vann, gav det noen runder i mikroen til det var oppløst og blandet det med mer kokt og avkjølt vann så jeg fikk fylt 60ml sprøyta. Dette var til 44l. Ølen er vel 3-4 dager etter tilsetting tror jeg.IMG_20210202_40397.jpgIMG_20210209_3071.jpg
 
Jeg blandet sist gang 2ts gelatinpulver og 2ss kokt og avkjølt vann, gav det noen runder i mikroen til det var oppløst og blandet det med mer kokt og avkjølt vann så jeg fikk fylt 60ml sprøyta. Dette var til 44l. Ølen er vel 3-4 dager etter tilsetting tror jeg.Vis vedlegget 49969Vis vedlegget 49970

Den ølen der var jo rålekker!

Med andre ord er det altså ikke noe stress med en ts dr. Oetker på 60ish ml. Tipp, topp!
 
Huff HLT ja. Sorry. Burde forklart/brukt et bedre ord.

Men ja, vannkjelen, som inneholder bryggevann, og også da står for varmevekslingen i et HERMS bryggeopplegg. Noe som igjen betyr at den alltid har en god del vann i seg som aldri kommer i kontakt med mesk/vørter.
 
Sist redigert:
Huff HLT ja. Sorry. Burde forklart/brukt et bedre ord.

Men ja, vannkjelen, som inneholder bryggevann, og også da står for varmevekslingen i et HERMS bryggeopplegg. Noe som igjen betyr at den alltid har en god del vann i seg som aldri kommer i kontakt med mesk/vørter.

Vannjustér i meskekjelen for å få effekten av pH justering, så bruker du mindre melkesyre for å treffe rett pH.

Jeg har også noe av CaCl tilsetningen i kokekjelen da meskingen vistnok feller ut mye av kalsiumet.

Se her hva Mike Murphy gjør med samme vann som vi har: https://www.brewolution.no/2018/07/30/lervig-del-3-murphys-law/

"If I did a 20 000 liter IPA recipe, I would put 4-5 kilos of calcium chloride in the mash. And maybe 1.5 kilos in the boil.
If you wanna pop the hop character out some more, you can put some gypsum in the boil, but not too much because it gets a little salty."
 
Det er mitt utgangspunkt (se for øvrig også kildene som ligger der). Jeg har forsøkt å lære meg mer om vannjustering, men jeg sliter stort med å forstå vannrapportene fra vannverket, siden både begreper og måleenheter skiller seg en del fra input til de mer detaljerte verktøyene for vannjustering. Jeg jobber hele tiden for å finne den rette balansen mellom å holde kontroll på kvalitetene ved det vi brygger og det å holde bryggeprosessen enkel og grei. Seriøs, detaljert vannjustering fremstår for meg som komplekst og vanskelig. Så lenge jeg har normalt, norsk vannverksvann, så tror jeg den bryggekalkulatoren fungerer helt fint.
Enig - de er litt for komplekse for min del. Må være enkelt for at jeg skal begynne med vannjustering. Om jeg ikke treffer 100%, så får det være. Men, spent på om det har noe merkbart utfall. Mulig jeg er litt for selvkritisk, men blant mine 23 batcher, har jeg ennå ikke tenkt "steike, denne ble god", da jeg føler noe mangler (litt for tynn, litt for skarp bitterhet etc). Forøvrig, føler jeg at bryggingen og gjæringen er helt riktig.
 
Hmm, jeg tror jeg har blingset på noe hele min bryggekarriere...

Jeg har stort sett alltid hatt vannjustering i HLT, da jeg tenkte at det ville gi justering til både meskevannet og til skyllevannet. Dog er mengden jeg har benyttet er i utgangspunktet ut fra oppskrift og maltbase, og da IKKE i forhold til antall liter vann jeg faktisk har i HLT. (Jeg benytter ikke alt vannet i bryggingen direkte, noe av vannet i HLT benyttes til varmevekslingen og selvfølgelig vask etterpå).

Jeg bør vel egentlig ha hele vannjusteringen kun i mesken for å sikre meg at det blir riktig...
Er det noe problemer med å ha all vannjustering i mesk og ingenting i skyllevannet?
Til det siste spørsmålet:

Ja, to stykker:
  • med for høy pH i skyllevannet risikerer du tanninekstraksjon under skyllinga
  • du får for høy pH i vørteren under kokinga
Du må sjølsagt sørge for riktig pH i mesken, men du må altså også justere skyllevannet, og jeg ville behandle de to separat. Eller; det er i alle fall hva jeg gjør.

For dem som ikke bruker maskin: Stegmesker du, og hever temperaturen med kokende vann, har du et tilleggsproblem, for om det kokende vannet ikke er justert, hever du pHen i mesken når du tilsetter det. Kanskje ikke så mye, men du hever den.

Jeg bruker plata når jeg hever temperaturen i mesken nå, men tidligere tilsatte jeg bare litt syre etter å ha tilsatt det kokende vannet. Jeg batch-sparger, og har to-tre ml fosforsyre i vannet til andre runde. I tillegg må jeg gjerne bruke noe syre for å få pH i kok ned til 5,2.
 
Vannjustér i meskekjelen for å få effekten av pH justering, så bruker du mindre melkesyre for å treffe rett pH.

Jeg har også noe av CaCl tilsetningen i kokekjelen da meskingen vistnok feller ut mye av kalsiumet.

Se her hva Mike Murphy gjør med samme vann som vi har: https://www.brewolution.no/2018/07/30/lervig-del-3-murphys-law/

"If I did a 20 000 liter IPA recipe, I would put 4-5 kilos of calcium chloride in the mash. And maybe 1.5 kilos in the boil.
If you wanna pop the hop character out some more, you can put some gypsum in the boil, but not too much because it gets a little salty."
Når rådet om innholdet av kalsium i bryggevannet går ut på at du skal ha mellom 50 og 150 ppm, så er det tatt hensyn til at 40 % av kalsiumet felles ut i mesken. Du trenger altså ikke gjøre det der for å sikre nok kalsium, men om du ønsker mye kalsium, er det fornuftig.
 
Til det siste spørsmålet:

Ja, to stykker:
  • med for høy pH i skyllevannet risikerer du tanninekstraksjon under skyllinga
  • du får for høy pH i vørteren under kokinga
Du må sjølsagt sørge for riktig pH i mesken, men du må altså også justere skyllevannet, og jeg ville behandle de to separat. Eller; det er i alle fall hva jeg gjør.

For dem som ikke bruker maskin: Stegmesker du, og hever temperaturen med kokende vann, har du et tilleggsproblem, for om det kokende vannet ikke er justert, hever du pHen i mesken når du tilsetter det. Kanskje ikke så mye, men du hever den.

Jeg bruker plata når jeg hever temperaturen i mesken nå, men tidligere tilsatte jeg bare litt syre etter å ha tilsatt det kokende vannet. Jeg batch-sparger, og har to-tre ml fosforsyre i vannet til andre runde. I tillegg må jeg gjerne bruke noe syre for å få pH i kok ned til 5,2.
Med sansen for forenklede løsninger, så må jeg spørre: Når man bruker den forenklede vannjusteringskalkulatoren ( http://www.bryggekalkulator.no/Calculator/Water ), så får man beskjed om at CaSO4 og CaCl2 tilsettes i både meskevann og skyllevann, mens CaCO3 og NaHCO3 kun tilsettes i mesken. Grunnen skal visst ha noe å gjøre med at karbonatene ikke er så lett vannløselige og at de dermed måles opp ift. mengden meskevann og tilsettes kun i mesk av den grunn at mesken er surere enn vannet alene.

Gir det mening i din litt mer detaljerte verden, @Finn Berger ?
 
Med sansen for forenklede løsninger, så må jeg spørre: Når man bruker den forenklede vannjusteringskalkulatoren ( http://www.bryggekalkulator.no/Calculator/Water ), så får man beskjed om at CaSO4 og CaCl2 tilsettes i både meskevann og skyllevann, mens CaCO3 og NaHCO3 kun tilsettes i mesken. Grunnen skal visst ha noe å gjøre med at karbonatene ikke er så lett vannløselige og at de dermed måles opp ift. mengden meskevann og tilsettes kun i mesk av den grunn at mesken er surere enn vannet alene.

Gir det mening i din litt mer detaljerte verden, @Finn Berger ?
Kalsiumkarbonat er tungt løselig ved normal pH i vann. Det sies ofte at det ikke er brukbart i bryggesammenheng nettopp fordi det er tungt løselig. Min erfaring er at om du tilsetter det etter at vann, malt og sulfat og klorid er blandet, er mesken så sur at det løser seg greit. Så kan du tilsette natron, som løser seg lettere. Tilsetter du natron først, eller sammen med kalsiumkarbonatet, vil det dra pH'en opp før kalsiumkarbonatet har rukket å løse seg opp, og det vil bare delvise løse seg.

Dette er ei hjemmesnekra forklaring, basert på litt enkel logikk og erfaring. Jeg er åpen for å bli korrigert på den - men bare av folk som har skikkelig fagbakgrunn for å gjøre det - eller som kan vise til gode kilder:).

Forutsetninga her er selvfølgelig at du mesker inn gristen til et mørkt øl med alt det mørke maltet i. Om du kjører Gordon Strongs strategi, med tilsetning av det mørke maltet etter at sjølve meskinga er ferdig, er jeg usikker på hva du skal gjøre. Antakelig har du ikke behov for salter for å heve pHen, og hverken kalsiumkarbonat eller natron vil være aktuelt å bruke. Du vil vel ikke ha bruk for å tilsette noe som helst i skyllevannet, vil jeg tro? Jeg tenker meg at effekten av det mørke maltet vil balansere sånn omtrent mot effekten av skyllevannet - men her er jeg usikker. Norsk vann har jo lav alkalinitet, som regel. Det viktige i dette tilfellet er jo hvilken pH du ender opp med i den vørteren du setter til kok. Den skal helst ligge på 5,2.

Natron og kalsiumkarbonat er jo ikke noe du tilsetter av smakshensyn, så det gjør ikke noe med smaken å droppe det. Natriumet i natron har riktignok noenlunde samme smakseffekt som klorid, så det bør du kanskje ta i betraktning. Det kan eventuelt erstattes med en mengde natriumklorid (vanlig salt - men vel helst uten tilsatt jod?) som gir samme mengde natrium + klorid som det natriumet du fjerner om du dropper natronet.
 
Tilbake
Topp